вторник, 10 февраля 2015 г.

Предпочтительный выход из кризисной ситуации компании Panteon Finance.

Всем привет!

Итак, сегодня я бы хотел обсудить с Вами те вопросы, которые уже не раз были затронуты и обсуждались на различны форумах, а так же и на моем блоге и  провести некий опрос, чтоб в последствии проанализировать и сделать вывод о так сказать настроении инвесторов. Так же свои мысли по каждому из вопросов, Вы можете писать в комментариях к каждой из статей.

Повторюсь уже наверное не в первый раз, у нас тут свободное общество, любое мнение остается и ничего не удаляется, единственная просьба не сквернословить и друг друга не оскорблять, такого рода комментарии сразу же будут удалены.


Вверху, во вкладке опросы находятся «голосовалки», так что милости просим!

64 комментария:

  1. Напишу своё видение выхода из сложившейся ситуации, в случае «Плана Б».

    Во-первых, ПФ не пирамида, а брокер. Это означает, что компания генерирует прибыль за счёт комиссии с торговых операций трейдеров. Соответственно через какое-то время прибыль должна покрыть дыру в бюджете (которая, не важно, по какой причине появилась).

    Во-вторых, инвесторам лучше, чтобы компания продолжила работу, даже при самых жестких ограничениях на снятие средств; но не соскамилась.

    Для начала нужно оценить текущую чистую прибыль компании при текущих объемах торгов и инвестиций.
    Разделив размер недостающих средств, на среднемесячную чистую прибыль, получим прогноз сроков покрытия финансовой дыры. Далее, считаем ограничения по выводу из того расчета, что 80-90% лимита будут выводиться. За счет вывода средств, будет удлиняться срок покрытия дыры в бюджете, т.к. доходы компании уменьшаются. Соответственно, рассчитываем, например, на 6 месяцев (если реально).

    Вывод средств, сверх ограничений НЕ ЗАПРЕЩАЕМ, а облагаем дополнительной комиссией. Чтобы не держать инвесторов, поднимающих панику в компании. С точки зрения компании это комиссия упущенной выгоды.
    К примеру (цифры не связанные с реальностью), сейчас вложено всего 100 млн., не хватает 6 млн.; по прогнозам, комиссионный доход компании 1% от инвестированных средств в месяц, т.е. за 6 месяцев компания должна покрыть дыру за счет доходов. Если инвестор снимает средства сверх ограничения, то платит дополнительно 6% от снимаемой суммы – т.е. ровно столько, сколько с его инвестиций компания должна была заработать для покрытия дыры в бюджете за 6 месяцев. С этой комиссией, даже в случае, одновременного вывода всех средств инвесторами, денег хватит на всех (с поправкой на сроки, которые технически необходимы компании на вывод средств). Т.е. компания заведомо застрахована от полного банкротства.

    Далее, эту базовую финансовую модель дополняем механизмом для увеличения доходности и, соответственно, скорости покрытия долгов. Снимаем все ограничения по снятию вновь введённых средств – это сделает возможным дополнительные инвестиции в компанию. Можно добавить бонусы за введение средств, заведомо меньшие, чем доходность компании.

    Средства, не инвестированные в ПАММ счета, а просто лежащие на балансе, по доходности равносильны выведенным средствам, соответственно не способствуют выходу компании из кризиса. Поэтому надо или включать бонусы за инвестирование (что замедлит выход компании из кризиса), или вводить комиссию за нахождение средств на балансе в размере упущенной выгоды для компании за дни простоя этой суммы. Конечно, речь идёт только о существенных суммах и только долго лежащих без дела.

    Какого-то стимулирования трейдеров на более частые торговые операции, считаю, делать нельзя. Это может негативно сказаться на их торговой стратегии. Может, имеет смысл автоматически выводить деньги с торговых счетов «спящих» трейдеров, т.е. которые не ведут торговлю, на балансовый счет.

    Посчитать всё это можно достаточно быстро. Дальше, открыто и конкретно, рассказать план и точные сроки. Потом еженедельно мониторить результаты финансовой деятельности и того, соответствуют ли они плану. Панически настроенные инвесторы выведут свои средства с комиссией и не будут засорять форумы. Лояльные инвесторы будут четко понимать, что происходит и планировать свои доходы, расходы с учетом ограничений. Компания получит плюс к авторитету за счёт открытой и понятной позиции, ну и вообще пройдёт уже несколько месяцев с момента паники. Конечно, в будущем, компания не сможет конкурировать с другими участниками рынка, сохраняя такие зверские ограничения. Поэтому, сразу после покрытия недостающей суммы, надо будет снимать ограничения на вывод.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Как раз пф не брокер,а кухня чистой воды.Той комиссии которою она имеет не хватит даже а аренду офиса в котором она сидит...ПФ это внутренний клиринг прежде всего, т.е. основная прибыль компании,- это слив клиентами своих денег. Думаю ничего пф выплачивать не будет,зачем отдавать свои деньги??? Именно свои...давно уже не ваши.И вся зта тягомотина с "аудитами" только затягивание времени.Островная регистрация не оставляет шансов на уголовно судебное разбирательство . имхо

      Удалить
    2. С таким же успехом я могу сказать, что ПФ - брокер чистой воды. Но у меня нет доказательств этого (хоть я и надеюсь, что так оно и есть).
      Поэтому прошу доказательства в студию! Какие у Вас есть аргументы и факты, что это кухня чистой воды?

      Удалить
    3. Внутренний клиринг нужно доказывать??? Улыбнуло..... брокер чистой воды не смеши мои тапки и зачем мне тебе что то доказывать??? хочешь верить что эта кухня брокер ,- флаг в руки . Только у реального брокера такая ситуевина не возможна,ибо там сегрегированные счета Этот счет не принадлежит брокеру и брокер не может распоряжаться деньгами на этом сегрегированном счете "на свое усмотрение". Т.е. фактически вы получаете ту же защиту как и при открытии личного счета в банке Сегрегированный счет , при банкротстве либо разорении брокера средства, хранящиеся на депозите, останутся целыми.

      Удалить
    4. Значит доказательств нет? Спасибо, я Вас понял. :-)

      Удалить
    5. 1. В целом любопытно как здесь предлагают планы на спасения компаний самими инвесторами. )) Думаю, компании сами разберутся и на мнение инвесторов им начихать. Я это вижу по тому, как эти компании информируют о проблемах, выдумывая глупые небылицы порождающие множество справедливых вопросов, которые остаются без ответов. На форумах этих компаний самые здравые вопросы инвесторов остаются без внимания. Отвечают только на удобные вопросы. Короче, брешут со страшной силой, а это не способствует доверию. Поэтому люди хотят вывести свои деньги. Дмитрий, если действительно есть контакты, посоветуйте им серьёзней отнестись к информированию. Чтобы все важные новости поступали на главных страницах компаний и в реал-тайме, а не на форумах домыслы. Почему инфа о заседании правления здесь, а не на официальных сайтах? Или они не считают это важным? Правда будет способствовать уменьшению паники. А то люди уже готовятся к боевым действиям.

      2. Больше согласен с Дмитрием, что это не пирамида. Пирамида проще закрывается. И не пишет в личном кабинете, что операции заблокированы. Они просто продолжают принимать деньги до последнего момента и без видимых проблем. А выплачивать прекращают на пике КИ. А тут похоже, что пытаются разрулить. И раскрученный бизнес жалко терять и пол.млд отдавать клиентам жалко. Вот и заседают. )))

      3. Согласен, что кухня. Т.к. проблем с ликвидностью не произошло бы. Слышал что-то про фин-директора-хакера, но уже не верю, т.к. помню как недостатки в железках и криворуких программерах они прикрывали Ddos атаками. Очевидно, что атаковали сами инвесторы по пятницам.))) Все эти истории сгодятся пенсионерам.
      Кстати, сейчас много кухонь полопалось.

      Пожалуйста, скинте ссылки на официальные заявления про фин-директора и т.п.. Выискивать эти перлы среди килотонны спама сложновато. Жду новостей, желательно хороших.

      Удалить
    6. Shumkov не позорься, ты ничего не понял....

      Удалить
  2. Я вижу самый оптимальный вариант таким. Возможность снятия только прибыли в течение определенного срока (3/6/12мес). Возможность досрочного снятия депозита с приличной комиссией 30-50%. На форуме проскакивали сообщения о продаже кабинета за 50% от суммы на балансе, поэтому думаю паникеры согласятся вывести и с комиссией 50%, а компания на этом может выбраться из кризиса. Также надо сделать это резко, чтобы все одновременно могли вывести прибыль, и отписаться об этом на форуме. Когда остальные и новички это увидят, большинство перестанет выводить прибыль, а новички за скриншотами выплат даже не заметят проблем в компании!

    ОтветитьУдалить
  3. к вопросу о голосовании, имхо разблокировка по 15% кабинетов шесть месяцев не вариант, т к компанией уже было обещано, что аудит будет проведен до марта или конца марта, не помню, а тут вдруг объявят, что он будет проводится еще 6 месяцев, это моментальная паника и мысли о том, что компания тупо собирается соскамиться. Говорю об основной массе клиентов, которая в глаза не видела этот блог и не знает всей подноготной этой ситуации

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А какая разница что клиенты будут думать после заявления??Ведь все равно они ничего сделать не могут..
      Мне кажется что здесь намного более важно что они будут думать когда компания следуя своим обещаниям будет придерживаться плана...а вот тогда, те кто кричали "НЕ ВЕРИМ...ЭТО СКАМ" и т.д. начнут назад вводить, не все конечно, но многие. ИМХО

      Удалить
  4. Дмитрий, x-change на ммгп перевели в 'Сомнительные', мол, сервис не платит, техпо не отвечает, телефоны молчат, скайпы тоже. Можете как-то прокомментировать?

    ОтветитьУдалить
  5. О, у вас в опросе возможно изменять свой выбор. А можете сделать опрос про прохождение аудита? Люди, которые проходят аудит, могли бы изменять свой голос с "не прошёл аудит" на "прошёл" и была бы видна динамика.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Дмитрий Прайм, вы писали, если не будет слияния ФТ и ПФ, ФТ сразу же выполнит свои обязательства перед клиентами. Это все еще в силе?

      P.S. И есть ли результаты переговоров ПФ и ФТ?

      Удалить
    2. Там ответы мои на параллельной теме

      Удалить
  6. Поясните вариант "Потери 50% при досрочном выводе"

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. тот, кому не терпится, выводит половину, другая половина достается компании

      Удалить
  7. Я думаю в кассу с надписью 1/2 выстроится немеренная очередь

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Мало кто захочет терять 50%! Уверен в этом, общался со многими своими рефералами

      Удалить
    2. Особенно среди тех, кто в Пантеоне недавно. Они понесут убыток из введенных денег, а не из профита.

      Удалить
    3. Согласен и на 50%, ибо не верю, что ПФФТ проживет более полугода. Предпосылок у него сейчас нет для такого долгожития. Тот, кто не захочет потерять 50% рискует потерять 100.

      Удалить
    4. Вы видно эксперт в этом вопросе, я имею ввиду есть предпосылки или нет.
      Этот вывод сделан на основе многолетнего опыта управления фин. компаниями?

      Удалить
    5. "Этот вывод сделан на основе многолетнего опыта управления фин. компаниями?" В фин.компаниях фин.директора не играют в бинарные опционы;) Если средствами клиентов можно так вольно играться, значит это хайп. А по законам хайп-жанра с такими симптомами как у ПФФТ долго не живут. Увы.
      Надеюсь, что я не прав...

      Удалить
    6. Дмитрий давно рассказал, что директор, он же игрок опционами и вор, это выдумка

      Удалить
    7. Andrew Lein, тем хуже... Честно говоря, это и без Дмитрия было понятно.

      Удалить
  8. Дмитрий! Эта голосовалка о предсказании действий ПФФТ?
    Слияние, поглощение:
    ФТ поглотит ПФ 168 (34%)
    ПФ останется целостной компанией 205 (41%)
    ФТ откажется от сотрудничества с ПФ 116 (23%)

    Какой смысл гадать об этом?
    Если это опроса желания клиентов, то текст не раскрыт.
    Добавить что то "Ваше желание по ситуации"


    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Завтра будут новые голосовалки мы постараемся на их примере сформировать общественное мнение так сказать воочию

      Удалить
  9. Может еще в пятнашки поиграим тут? блок раскручин. зачот.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Пока слова Дмитрия только подтверждаются. Не переживайте за блог, он ещё не раскручен, преимущественно прямые заходи и переходы по ссылкам. Если вдруг окажется что вся инфа подавалась только для раскрутки блога (а это мы узнаем очень скоро), его забудут очень быстро.

      Удалить
    2. Да кому нужен будет этот блог когда скам наконец то признают состоявшимся? Самый стрёмный метод раскрутки выбран, если цели такие у автора, а похоже что именно такие.

      Удалить
  10. По моему мнению, предложенные варианты «Предпочтительного выхода из кризисной ситуации» составлены на скорую руку и не учитывают интересы большинства клиентов.
    Попробуем разобраться:
    1. Вывод прибыли в течении 6-ти месяцев.
    Абсурд. Как на forex можно гарантировать прибыль, если это не хайп?
    2. Потери 50% при досрочном выводе.
    Этот вариант интересен рефоводам или клинетам, у которых тело депозита уже выведено. Психологически это можно принять как уменьшение полученной ранее прибыли. Не каждый на это пойдет.
    3. Поэтапное разблокирование кабинетов 15% в месяц.
    Тоже не понятно, зачем растягивать на столько времени разблокирование кабинетов?
    Тут 2 недели аудит идет, а большинство клиентов уже в панике.
    Если Вы имели ввиду, что разблокирование на вывод 15% средств в месяц, то это было бы куда правильнее, т.к. не менее 85% от суммы было бы в работе.
    Можно это вариант скомбинировать и с первым на 6 месяцев. Например: доступная сумма к выводу составляет 10% от депозита на начало расчетного периода (месяц) + возможная полученная прибыль (в среднем по портфелям 4-6%). При таком раскладе финансовая нагрузка на компанию будет заранее спланированной, большая часть средств клиентов будет с аккумулирована в финансовых инструментах. Не будут ущемлены и клиенты, живущие на доход от инвестиций или торговли, т.к. не смотря на возможный полученный убыток в текущий месяц, смогут беспрепятственно вывести 10% на текущие нужды.

    ОтветитьУдалить
  11. Варианты которые были предложены выше:

    1) в течении 6 месяцев вывод только прибыли - бред равный однозначному СКАМу ПФ.

    а) кабинеты некоторых клиентов уже разблокированы и с них уже списаны определенные части депо у кого то 10%, а у кого то 50%, а у кого то может и больше. То есть получается что есть "избранные" которым выпал счастливый билет, а есть 99% клиентов которых нужно привести в жертву, ради "спасения" избранных + оплатить их деньгами дыру в бюджете. Интересный подход..

    б) а те кто планировал завести деньги в компанию на 2-3 месяца , а потом снять все? их интересы не рассматриваются? ведь даже в банке существуют вклады по 3-6-12 мес (и т.д.) и люди не случайно выбирают тот или иной срок.

    в) вариант того что "прибыли" не будет - то же не рассматривается? или все так на 100% уверены что будет "1% в неделю будет всегда"?

    г) за полгода с ПФ и ФТ может произойти все что угодно. И выгоднее будет в определенный момент соскамится, когда бдительность клиентов будет потеряна - "а че всем все платицо" - и пофигу что ты не можешь снять свои деньги из 2-х украинских кухонь. И то что за эти полгода может произойти еще масса интересных событий как в мире, так сфере "форекса".

    д) и главное: как ПФ технически обеспечит этот процесс? Сделает объявление на сайте "Господа, с 1 марта по 1 сентября вы сможете снимать только прибыль, а ваши бабки мы замораживаем!" - и какой лох будет вкладывать деньги в такую компанию с такими финансовыми дырами и риском просто не вернуть свои деньги? Как тогда будут привлекаться новые клиенты?

    2) Снимать депо "со штрафом" - еще один бред.

    а) возвращаемся к пункту а) из 1)

    б) сумма штрафа - добровольно принудительное пожертвование проворовавшимся господам из ПФ?

    в) повторюсь - каким образом будут привлекаться новые клиенты под данные условия? волна недовольства с таким раскладом не утихнет никогда, как бы не старалась администрация выкупленного ФТ форума ммгп и карманный форум прокапитал. Источников для распространении информации о беспределе компании масса, людей готовых выложить и донести всю правду тоже - нужен только сигнал. "Новым можно все - старым хрен" - уже не прокатит - 100%.

    3) Единственным реальным вариантом является:

    а) вывод 20-30% всей суммы на балансе до 1 марта для ВСЕХ КЛИЕНТОВ - это самый главный момент.
    б) вывод прибыли В ТЕЧЕНИИ месяца в любой момент. (получил за неделю 100$ - поставил на вывод)
    в) ежемесячный вывод 10-15% от суммы баланса на конец месяца.

    Других вариантов выжить у компании НЕТ и это факт который осознают те кто еще не потерял здравый ум.

    1) не только у Дмитрия имеется компромат/информация на руководство компании. Есть определенные люди, которые просто не "раскачивают лодку" и ждут адекватного развития ситуации. Если его не последует - все г..вно польется во все возможные дыры , включая все возможные СМИ. На волне новых законов о форексе в России + накаляющейся обстановки вокруг финансовых пирамид (а только наивный верит что ПФ и ФТ это "брокеры") и отказов банков по чарджбэкам , г..вно это будет подхвачено с большим удовольствием и ФТ и ПФ будет сделан такой "пиар" от которого они не отмоются.

    2) вы уверены что все клиенты "проглотят" очередную байку про "проблемы" в компании если до 1 марта не будет реальных действий?)) это же смешно)) волна чарджбэков уже пошла, реальная информация о кухонности и пирамидальности ФТ и ПФ находится во всех крупных группах и пабликах В Контакте, во всех независимых блогах и форумах всем все давно уже ясно. И в данный момент достаточно лишь немного подлить масла и пламя вспыхнет так что вы его не погасите. Потому что откровенное наглое вранье уже всех откровенно достало.

    Искусственный штиль на прокапитал, ммгп и данном блоге не отображает настроения клиентов данной компании в целом. Не будет выплат до марта - будут действия. Привет Эдуарду Николаевичу.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Василий, а фамилия твоя как раз в тему твоего коментария

      Удалить
    2. Василий прав, а Дмитрий уже не смотрится как инсайдер, а теперь он больше похож на засланного казачка. По факту, инсайда ни какого так и не случилось, а вот почву с скорому скаму он уже готовит. Если бабки спиздили, значит надо сажать того кто спиздил, а не предлагать потери в размере 50% при досрочном выводе. И что значит досрочном, я когда деньги заводил условий держать их определённое время не было, а сейчас вдруг хотят их навязать и почву готовят. Мне вообще не интересно, что там случилось у вас, прощёлкали хлебалом вора, ваши проблемы, не надо с больной головы на здоровую перекладывать. Продавайте свои дома, тачки и всё что есть, занимайте и деньги на расчёты с людьми пускайте, а потом думайте как вам выкручиваться и на что жить, поглащать друг друга или нет. А ты Дмитрий перестань хернёй заниматься, сначала втёрся в доверие как обладающий какой то истиной, а теперь последнее хочешь спереть. Для меня это выглядит именно так.

      Удалить
    3. Я уже Вам неоднократно отвечал, что пишу информацию, ту, которую знаю и делюсь своими мыслями. Верить или нет - я не призываю. У всех своя голова на плечах.

      По поводу инсайда, сейчас все новости крутятся около одной новости, это вчерашне-сегодняшних переговорах руководства и их решения и видения ситуации. Пока у меня нет, что сказать по итогам встречи, я пока не могу сказать даже утвердительно закончилась она или нет. Но как только у меня будет информация, вы прочитаете ее раньше, чем на официальном сайте.

      Удалить
    4. Дмитрий. где именно искать новость. здесь или вы по ней отдельную статью сделаете?

      Удалить
  12. Падаждите падаждите, взять и закрыть кантору. а кто за решоточку прайдет для справедливости лет на цать? проста так закрытся на палучитса.
    А Дима через два мес новую лохотрошку откроет и нас буратинок будет в ней перевариват.

    ОтветитьУдалить
  13. В целом вопросы к голосованию поставлены неверно. Особенно о слиянии.
    http://scam-info.ru/surjik/

    ОтветитьУдалить
  14. Пожалуй, вот коротко и ясно
    https://anonimg.com/uploaded-753576f0e23a9bab344a9cbc78a9df31.jpeg.html

    ОтветитьУдалить
  15. быстрей бы уже договорились... ждем информации... с нетерпением...

    ОтветитьУдалить
  16. Допрыгались?
    http://www.alpari.ru/ru/company/news/2015/02/11/openletter_forextrend/

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. цитата: "Для кого неожиданно? Те, кому необходимо было знать об этом ходе со стороны конкурентов, были уведомлены ещё месяц назад и были предложены варианты шагов со стороны ФТ. Т.ч. осталось только услышать/прочитать официальную позицию ФТ.
      Как говориться, пнуть раненого льва может и осел"

      Удалить
    2. а вообще, это конкуренция, альпари используют сложившуюся ситуацию в своих целях, никто ведь не забыл информационную войну ммсис и фхтренд совсем недавно? вот из той же оперы

      Удалить
    3. Интересно а почему только FT упоминается, а ПФ нет?

      Удалить
  17. Жаль, Роман Александрович Комыса не засудил Альпари за использование товарного знака "Top 20"

    ОтветитьУдалить
  18. А куда делся "Ликбез"?!Только комент оставил..А он пропал.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. тоже вижу ваш комментарий, а статью на сайте не нахожу

      Удалить
    2. Вы уверены? я не нахожу

      Удалить
    3. Кто такой Роман Александрович Комыса?

      Удалить
    4. тонкий юмор:
      http://forex-mmcis.ru/index_top_promo.html?index_top_ref=391073

      Удалить
    5. у меня ссылка не открывается (((

      Удалить
    6. Вячеслав открывайте ссылку http://ru.forex-mmcis.com (если не открывается то в гугле - mmcis - поиск - первая ссылка)
      Вторая ссылка (реферальская) эта такой стеб. Кто то поймет

      Удалить
  19. Однако вечер среды, где обещанные секретные сведения ?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. информация ему не поступала

      Удалить
    2. А я не о новой информации ! Какая тут у всех короткая память - было сказано: если ПФ не опубликует правду, то здесь появится инсайд, публикаций со стороны ПФ просто не было, Дмитрий несколько раз переносил дату публикации инсайда, не новостей о переговорах, а именно инсайда, так вот сегодня идет последний день с его слов, завтра должен быть инсайд, ну либо Дмитрий его и не имел !

      Удалить
  20. Ответы
    1. Будет, сегодня информация поздно пришла, статью уже верстаем.

      Удалить
    2. Статья будет сегодня?

      Удалить