вторник, 24 марта 2015 г.

Антикризисный план от стороннего автора.



                                                                                              Статья стороннего автора

Предпосылки к созданию плана
В данном разделе изложены предпосылки, которые сподвигли меня на написание данного плана. Если нижеперечисленные утверждения ошибочны, то план подлежит либо отмене либо корректировке.

·        Руководство ПФФТ не собирается спасать Пантеон-финанс (СКАМ)
·        Руководство ПФФТ готово передать нам (всем инвесторам) все наработки по ПФ, а именно:
o       Права на Компанию в Белизе, в Новой Зеландии
o       Оставшиеся денежные средства
o       Доступ к банковским счета и счетам ЭПС
o       Техническую инфраструктуру
o       Доступ к счетам перекрытия
o       Доступ к сайту
o       ПАММ-систему Пантеона
o       Прочим активам (материальным и нематериальным).
·        Потерпевшие инвесторы готовы собраться и работать на общее благо (это будет очень трудно, нас будут «троллить» со всех сторон и вносить смуту в наши ряды)
·        «Живые» трейдеры Пантеона (а я знаю, что такие есть даже среди ТОПов) будут готовы продолжать работать в новых условиях
Обсуждение плана
§        Данный план должен быть предварительно опубликован сообществу «инвесторов», одобрен и скорректирован по результатам обсуждений.
§        Формирование открытого видеообращения с нашим планом. Возможно онлаин конференция.
Формирование органов управления
Так как, ПФ, судя по всему, остался практически без управления следует в первую очередь создать комитет из наиболее активных и надежных людей, который будет способен принимать решения и воплощать их в жизнь.
§        Создание команды из компетентных, активных и внушающих доверие членов сообщества для коллегиального управления.
§        Определение списка необходимых ролей (от управления, до поддержания и развития инфраструктуры). Все добровольно, без оплаты.
§        Распределение равноправного доступа к финансам между несколькими наиболее надежными людьми.
§        Сокращение всех возможных расходов: офисов, персонала, рекламы. Только поддержание инфраструктуры и партнерских отношений.

Режим прозрачного управления
Единственный шанс выкарабкаться из текущей ситуации – ведение полностью прозрачного бизнеса.
§        Ввод режима кристальной финансовой отчетности с регулярными подтверждающими трансляциями/видео/скриншотами с банковских и прочих счетов.  Все в свободном доступе, нам скрывать уже нечего (за исключением персональной информации о клиентах).
§        Регулярное предоставление в открытом доступе инвесторского пароля со счетов перекрытия (или регулярные онлайн-трансляции со счетов перекрытия).
§        Регулярное общение с сообществом на форуме, чатах, официальном сайте. Оперативное рассмотрение пожеланий, критики и идей.

Режим акционера
Надо смириться с тем, что денег, которые указаны на балансе, уже нет, а есть только очень много обязательств перед инвесторами. Скорее всего, денег нет даже на счета перекрытия и надо как-то привлекать потенциальных инвесторов.
§        Обнуление всех балансов пользователей, выпуск акций (пока виртуальный, без реорганизации юр. формы). Например акции номиналом в 10 центов в количестве = «все обязательства ПФ по балансам пользователей» умножить на «2».
§        Первую половину акций раздать людям в пропорции их обнуленным балансам.
§        Вторую половину акций постепенно продавать по номиналу (или с дисконтом), вырученные деньги, а так же все остатки пустить на счета перекрытия. Одна из главных задач нового руководства поиск заинтересованных инвесторов для покупки второй половины акций.
§        При появлении свободных денежных средств на счетах перекрытия (не занятых под торговлю), часть денег направить на реорганизацию в акционерное общество (с выпуском сертификатов), сменить юрисдикцию на более надежную. Постепенно повышать статус юрисдикции.
§        Когда вся вторая половина акций будет распродана, ввести механизм торговли нашими же акциями на нашем же сайте (инструмент есть уже). Суть в том, что акционер может продать свои акции желающему и вывести деньги за счет желающего приобрести акции. Брокер, на тот момент уже с хорошей репутацией, является гарантом перевода средств между участниками торгов.
§        После полного восстановления средств на счетах перекрытия – распределение денег пропорционально акциям на балансы пользователей и отмена режима коллективного инвестирования (поэтапная постепенная отмена возможна даже раньше). Акции остаются во владении у клиентов, на которые начисляется доход от комиссии брокера.

Режим коллективного инвестирования
Как мне кажется, очень важный пункт в данном плане. Надо понимать, что те деньги, которые нам удастся наскрести на счетах перекрытия, надо всячески оберегать и хранить, и поэтому следует весьма тщательно выбирать трейдеров и распределять между ними оставшиеся инвестиции. Поэтому, идея с распределением остатков денежных средств между всеми пользователями для инвестирования во вновь открывшиеся ПАММ-счета, лично для меня, выглядит сомнительной (вспоминаю, например, свежую историю с Алфининвестом и немало других подобных ситуаций).
§        Формирование комитета, состоящего из квалифицированных инвесторов, для управления общим портфелем ПАММ-счетов компании.
§        Расконсервирование функционала новой ПАММ-системы, ее доработка.
§        Всеми деньгами управлять коллегиально. Группа компетентных инвесторов распределят средства между имеющимися ПАММ-счетами. Обязательна роль риск-менеджера, который контролирует торговые риски управляющих. Мы должны холить и лелеять наши остатки на счетах перекрытия.
§        Связаться с реальными трейдерами ПФФТ, другими трейдерами. Открыть им ПАММ счета из новой ПАММ-системы. Распределение прибыли управу 20-30%. Выбирать лучших, постепенно диверсифицируя наш общий портфель.
§        Полученную прибыль инвесторов и комиссию аккумулировать далее на счетах перекрытия. Прибыль трейдеров начислять на баланс (предварительно обнуленный, они так же получили долю акций) и по их желанию или выводить, или они сами смогут инвестировать имеющуюся сумму на балансе либо в себя либо в других управляющих

Режим привлечения новых клиентов
Со временем, если все пойдет успешно, благодаря чистой и прозрачной работе компании, начнут появляться новые клиенты, как новые трейдеры, так и новые инвесторы (старые тоже возможно захотят поучаствовать). Им надо дать возможность вводить и выводить денежные средства и пользоваться продуктами компании.
§        Постепенно становится ПАММ-брокером. При наличии кристальной прозрачности и отчетности люди будут начинать приходить к нам, тем самым увеличивая суммы на счетах перекрытия. С новых клиентов зарабатывать на комиссии (вырученные деньги идут на увеличение средств на счетах перекрытия).
§        Исключить навсегда затраты на привлечение новых клиентов. Наш маркетинг – прозрачность работы, честность и отзывы наших клиентов.
§        Разрешить ввод средств и регистрацию всем желающим. Выбрать нормальные платежные системы, ввести адекватные регламентные сроки по вводу и выводу средств, а так же комиссии. Все поступающие средства вначале переводить на счета перекрытия, а уже потом зачислять на баланс.
§        Ввести две группы ПАММ-счетов – одобренные ПАММы (те с которыми мы лично работаем), прочие ПАММы – все желающие могут завести деньги на ебс и начать торговать.

Что получаем в итоге:
§        Инвесторы получают шанс вернуть деньги и выйти даже с профитом из ситуации, став акционерами ПАММ-брокера
§        Текущие живые трейдеры ПФ так же становятся акционерами. Знаю, что парочка топ-трейдеров живых точно есть. Так же они получают возможность выводить свою долю ыприбыли от дальнейшей торговли на ПАММ.
§        Потенциальные инвесторы получают прозрачного брокера.
§        Руководство ПФФТ избавится от одного из «гемороев» в соей жизни.

И помните, мы сильны коллективном духом и правда на нашей стороне. Мы все должны в себя поверить, шансы выйти из сложившейся ситуации есть. Мы должны самоорганизоваться и доверять друг другу. Давайте вместе запустим #Мы сами спасем Panteon-finance

72 комментария:

  1. В целом план вполне работоспособен. Знать бы реальные намерения текущего руководства. Судя по взломанной переписке - все не так просто.

    ОтветитьУдалить
  2. Действительно верите в возможность того, что кому-либо передали бы компанию-кидалу со всем грузом? Чтобы вы посмотрели куда и как шли потоки, кто был бенефициаром, как был построен кидок. А потом за одно место их подвесили.


    Или напротив, кто будет готов взять на себя ответственность за прошлые дела? Груз обязательств, исков и риск физ. воздействия клиентов.


    Проще с нуля построить аналогичную компанию на прозрачных основах, чем взять помойку с -40 млн усд на балансе и куда-то там ее выводить

    ОтветитьУдалить
  3. Самое сложное будет самоорганизоваться. На первых порах нас будут "тролить" и вносить
    смуту, пытаться поссорить и внушить недоверие.

    В данном плане 2 принципиальных момента:
    1 - превращение в акционерное общество и распределение акций между инвесторами (+ это же и механизм привлечения новых инвестиций)
    2 - коллективное управление общим портфелем ПАММ-счетов (если раздать остатки всем, то все вложатся в еще одного условного алфининвеста и мы потеряем деньги на счетах перекрытия)

    Остальное более-менее и так понятно - "прозрачность", "самоорганизация"

    ОтветитьУдалить
  4. Да, это сложный момент. В преамбуле к плану обозначены условия его реализации, в том числе и передача компании. Возможно можно будет передать имеющиеся активы компании на новое юр. лицо, желательно уже сразу акционерное общество.

    ОтветитьУдалить
  5. что значит "коллективное управление" в данной ситуации?

    Вопрос в том сколько средств есть у ПФ. Если 0 то это будет акционерное общество на бумаге)

    ОтветитьУдалить
  6. Под "коллективным управлением" я понимаю формирование органов управления компанией исключительно из представителей инвесторов и трейдеров (акционеров) на бескорыстной основе. Процедура распределения ролей должна быть прозрачна, где каждый желающий сможет подать свое резюме на вакантную "роль".

    ОтветитьУдалить
  7. Лично у меня нет доверия к вновь всплывшей переписке.

    ОтветитьУдалить
  8. Если в основе нереальное условие - к чему городить все остальное? Если у конторы есть деньги - вам никто не отдаст ключ от квартиры где деньги лежат. Если там по нулям и обязательства перед клиентами в минусе - что это дает? Давайте я вас сделаю учредителем ооо, где взят кредит в банке а денег на счетах нет. Интересует? Это утопия и графомания. Инвесторская артель, имеющая " брокера" в собственности

    ОтветитьУдалить
  9. Полностью согласен с Вами, шансов не много, но, я думаю, что все же они существуют. Дальнейшее продолжение обсуждения данного вопроса считаю не конструктивным.

    ОтветитьУдалить
  10. План -вещь хорошая! ...но если опуститься на землю то пожалуй единственным методом дающим надежду от 1 до 50 процентов-поиск и установление причин в персоналиях с дальнейшим их преследованием и наказанием ВСЕМИ возможными способами-хоть с конфискацией хоть с кастрацией.....выбор инструментов - неограничен!! ВЕСЬ вопрос в том КАК нам рядовым акционерам прозрачно организоваться в мощную структуру способную не только вести юридические битвы но гарантированно нацелиться на результат, описанный выше!!! ВОТ только ТОГДА мы станем реальной силой с реальными рычагами воздействия!! Пример прост-нас 1000чел по 100 долл итого 100 000долл-средств вполне не мало на активные действия с брисдикцией и "на" и "за" пределами Украины!!-далее в договоре прописан процент от добытых денег на оплату "разного" рода услуг!!Результат-"товарисчи" не смогут спокойно и тихо переварить украденное причем точка на Земном шаре-значения не имеет!-на горизонте сумм далеко за 30-40 и даже 60 млн зеленых денег!!! А это операции в валюте страны ее происхождения-значит все нарушеня попадают автоматом под действие законов США-а там как мы знаем с наказанием дела обстоят куда лучше даже того что мы можем себе представить!! ВЕСЬ вопрос - организоваться и ПРОЗРАЧНО дать делу ход и не дать виновным спокойно усмехаясь переваривать наши депозиты и наши надежды!!ПОВТОРЮСЬ из структур способных участвовать в этом надо не " брезговать" ни какими!-важен ТОЛЬКО результат!!!!
    Все остальное -хрустальные идеалистические надежды и попытки!! пройдет время и почти каждый из нас примет ЭТОТ - силовой вариант!!!- и даже тогда будет не поздно!!!

    ОтветитьУдалить
  11. Прошу тогда более детально написать Ваш вариант "силового" плана.

    ОтветитьУдалить
  12. Вот только вопрос - реальным прибыльным трейдерам на кой весь этот балаган? Они что себе площадку под торговлю не найдут, или инвесторов? Никто не будет соваться впредь во всяких фениксов с мутным прошлым. Тем более что им обнулят КУ заработанные трудом и временем. Это не инвестор с его 10 мин. в неделю. Хватит пытаться вылезти за счет других.

    ОтветитьУдалить
  13. Реальные трейдеры тоже люди, а некоторым людям свойственна взаимопомощь. Для реальных трейдеров тоже есть плюсы:
    - Они так же являются акционерами, причем довольно крупными.
    - У них остается какой-никакой капитал инвесторов (доля от общего ПАММ-портфеля)
    - У них остается возможность выводить прибыль с торговли (20-30%)
    - Для них это не так уж и трудоемко, думаю у трейдеров есть собственные торговые счета, поэтому не составит большого труда копировать сделки
    - Они получают плюсик к своей репутации, как управляюего и трейдера
    - Они поучают плюсик к своей карме

    ОтветитьУдалить
  14. Столько планов спасения от разных людей, что думаю руководство компаний их вообще не читает. Ну может одно прочитало и хватит. Не ну правда, уже кажется 4 или 6 план.

    ОтветитьУдалить
  15. Да признаю, немного поторопился с публикацией. Если наступят предпосылки к реализации данного плана, описанные в начале статьи, думаю тогда имеет смысл более активного обсуждения.

    ОтветитьУдалить
  16. Полностью согласен с Александром! Инвесторы которые при просадке 5-10%% начинали паниковать и выводить деньги из управов не могут в принципе стать нормальными акционерами/управляющими. Это будет просто толпа не готовая к каким либо долгосрочным совместным действиям!

    ОтветитьУдалить
  17. Именно поэтому речь идет о выборе группы наиболее компетентных людей путем процедуры прозрачного отбора, в которой каждый, при желании, сможет поучаствовать.


    И именно поэтому речь идет о "коллегиальном управлении ПАММ-портфелем компании", предварительно сформированным для этого органом из наиболее компетентных инвесторов, а не раздачи остатков на баланс всем инвесторам.

    ОтветитьУдалить
  18. Дмитрий, быть может Вам лучше взять под управление страну? ПФ - не Ваш уровень, как мне кажется, так зачем мелочиться? Уверен, что у такого человека есть план по выводу из кризиса страны. А то и мира.

    ОтветитьУдалить
  19. К сожалению, автор не Дмитрий. Предложите лучше, Крисс, я буду только рад здравым мыслям.

    ОтветитьУдалить
  20. "Регулярное предоставление в открытом доступе
    инвесторского пароля со счетов перекрытия (или регулярные онлайн-трансляции со
    счетов перекрытия)."
    Это что?

    ОтветитьУдалить
  21. На мой взгляд - это один из наиболее важных пунктов, подтверждающий честность работы брокера. Регулярное предоставление информации об актуальном состоянии счетов перекрытия у поставщиков ликвидности.

    ОтветитьУдалить
  22. Поясните пожалуйста.

    ОтветитьУдалить
  23. В дальнейшем, могут быть несколько поставщиков ликвидности.

    ОтветитьУдалить
  24. к провайдеру ликвидности выводится совокупная позиция по всем открытым у брокера позициям, ну, или тем, которые он решил вывести ( это нормально ). она может быть селл, бай, или = 0.
    речь идет о каком-то конкретном инструменте

    ОтветитьУдалить
  25. Да, я не вижу противоречий.

    ОтветитьУдалить
  26. счет перекрытия - это скорее банковский счет, чем торговый. какой там инвест-пароль?

    ОтветитьУдалить
  27. Я думаю механизм зависит от поставщика ликвидности. В любом случае, это нюансы, инвест-пароль или онлаин-трансляция или еще какой-либо другой механизм.

    ОтветитьУдалить
  28. размер этого счета - штука сложная и понятна только посвященному. с одной стороны, для торговли свена он должен быть огромным. гораздо больше, чем его депозит. с другой стороны это компенсируется коэффициентом одновременной торговли трейдеров.
    там черт ногу сломит. для непосвященного это как - "прибор? - пять. что пять? - а что прибор?"

    ОтветитьУдалить
  29. Дело не в лучше или хуже - план хорош. Вопрос в другом, кто Вас (нас) допустит к его реализации? Это же бред сивой кобылы. Иллюзии, не более. Дмитрий ака Инсайдер сумел внушить некоторым инвесторам, что он значимая фигура в этом процессе, и что у него якобы есть контакты с руководством ПФФТ, что есть перспектива управления процессом со-стороны клиентов... Сомневаюсь. Нет обратной связи, понимаете? "Инсайдер" позиционирует себя как связующее звено между клиентами и руководством, но ни одного тому доказательства нет. Ни одного факта наличия двухстороннего диалога, а только слова человека появившегося из ниоткуда, только и всего.

    ОтветитьУдалить
  30. Полностью с Вами согласен, с одной стороны поставщик ликвидности дает гораздо меньшее плечо, с другой стороны трейдер, как правило, использует не всю маржу на счете.
    Единственное, не понятно, причем тут свен сейчас, речь вроде о ПФ.

    ОтветитьУдалить
  31. свен - просто как пример конкретного трейдера, заходящего шестью тысячами лотов на двух своих счетах каждую неделю и удерживающего сделки от неск часов до неск недель

    ОтветитьУдалить
  32. Да, согласен с Вами, данный план реализуется только при желании ФТ передачи ПФ. Безусловно, нужна обратная связь и мне почему-то кажется, что скоро она появится и будет видна всем нам, посмотрим.
    Как уже писал в комментариях, я вижу текущую ситуацию такой:
    - ПФ остался без хозяина, ФТ вынужден вписываться по долгу службы
    - ФТ точно не собирается в ближайшие пол года вытягивать ПФ, дай Бог, им самим вылезти
    - Передача ПФ для ФТ - это избавление от части "токсичных клиентов"
    - Есть какие-то остатки на платежных системах, но их точно не много (суммы, даже ориентировочно, я не знаю)

    ОтветитьУдалить
  33. его преимущество в том, что если не пускают в дверь, то он входит в окно и добивается чтобы с ним поговорили. как я понимаю, он знает уже больше, чем многие, проработавшие там годы

    ОтветитьУдалить
  34. Да, тактика Дмитрия сработала и с ПФ и с ФТ, судя по всему.

    ОтветитьУдалить
  35. #JeSuisPanteon
    #JeSuisPFFT

    viva la revolucion!

    ОтветитьУдалить
  36. Неплохо, Вы на верном пути :)

    ОтветитьУдалить
  37. План на ближайшие события

    0. Подготовить обращение к инвесторам и трейдерам о сложившейся ситуации
    1. Отменить возможность инвестирования вообще
    2. Опубликовать сообщение о сложившейся ситуации на сайте
    3. Провести грубую инвентаризацию фин. средств
    4. Предложить инвесторам выход из ситуации
    4-1 План по самостоятенльому выходу из ситуации
    4-2 План по распределению остатков (написать сколько процентов бот депозита сможем выплатить)
    4-3 Предложить возможность инвесторам самостоятельно предложить план выхода из ситуации на форуме

    5. Паралельно с этим связываться с реальными трейдерами, уговаривать о поддержке

    6. Неделю вести обсуждение и корректировки планов выхода из ситуации на форуме

    7. Запустить голосование инвесторов за какой-либо из планов через личный кабинет

    8. Действовать по выбранному плану

    ОтветитьУдалить
  38. Я в это не верю. Мне кажется, чтобы вломиться в окно, нужно как минимум знать где оно находится. Повторяю свой вопрос, есть доказательства общения с руководством?

    ОтветитьУдалить
  39. их нет ни у кого, а если у кого и есть, то тот будет молчать. но когда он не мог связаться с руководством фт, то он так и говорил. но на днях он вроде сказал, что начал разговор и админ с форума это сегодня подтвердил.
    а если короче - то у меня нет оснований ему не доверять, а я читаю его с самого начала. да, его периодически кидает, но я понимаю, что это от приходящей противоречивой информации из разных источников. но, на сколько я уже себе представляю, первоисточник этой инфы штормит не меньше

    ОтветитьУдалить
  40. Просто афтар плавает в тех вопросах которые обсуждает. Не хорошо это.....
    Был такой анекдот. Вызывают космонавтов на политбюро ЦК КПСС. Вот говорят, американцы нас сделали - на луну высадились, политбюро постановило - полетите на солнце. Космонавты, - "Но там же горячо!". Им отвечают, - "Вы что думаете в политбюро дураки сидят? Ночью полетите"

    ОтветитьУдалить
  41. зы, появились сообщения кайзера и резника. у них настрой как и у инсайдера - хорошего мало
    kayzer

    Отправлено Сегодня, 00:06

    Данное сообщение является промежуточно-итоговым:

    1. Ко мне обратилось несколько инициативных групп как к посреднику,
    которые просили донести до руководства Компании их видение происходящего
    на данный момент в Компании.

    2. "Мировое соглашение" появилось как компиляция всей поступившей
    информации от этих групп, итоговым упорядочиванием и более-менее чётким
    формулированием которого занимался и я.

    3. Наличие Дмитрия Лёушкина в списке тех, кто фигурирует в том
    обращении, обусловлено тем, что именно после его прямого обращения к
    представителям Компании и произошло объединение нескольких групп,
    заинтересованных в выходе из кризиса, клиентов. Надеюсь, это объяснение
    расставит все точки над i в отношении этого состава тех, кто попытался
    донести до руководства Компании обращение пусть не от всех клиентов, но
    от наиболее активных с точки зрения отстаивания своих интересов.

    4. Моё отсутствие на форуме в течение нескольких дней обусловлено тем,
    что пришлось начать своё расследование и исследование всего того, что
    создало эту ситуацию и сопровождает на данный момент. За этой
    формулировкой стоит как изучение доступных материалов, так и
    встречи/переговоры практически со всеми наиболее активными группами со
    стороны клиентов.

    По итогу этих встреч и сегодняшнего "ответа" admin'а на форуме я
    принимаю решение приостановить сотрудничество в формате информационного
    партнёра до фактических, а не декларационных, шагов со стороны Компании
    для выполнения своих обязательств и регулярного конструктивного диалога с
    инвесторами в лице конкретных сотрудников, а не обезличенных ников.



    ********************

    id_reznik

    Отправлено Сегодня, 00:07

    Считаю, что ответ Компании в лице никнейма "admin" на Коллективное
    обращение является фактическим отказом со стороны Компании в принятии
    его основных положений.





    Ввиду отказа Компании от предложений Группы, изложенных в Коллективном
    обращении, отсутствия публичных заявлений каких-либо уполномоченных лиц
    Компании, а следовательно - невозможности мне лично составить четкое
    представления о происходящем в Компании, заявляю следующее:



    - я временно, до окончания собственного расследования, отказываюсь от
    какого-либо сотрудничества с Компанией и отзываю право использовать
    любые материалы, разработанные RS Research group и предоставленные для
    использования Компанией;



    - я готов восстановить дальнейшие переговоры с Компанией, если она
    сочтет таковые необходимыми, исключительно для защиты прав клиентов
    Компании.

    ОтветитьУдалить
  42. это по ФТ или ПФ?

    ОтветитьУдалить
  43. Соглашусь, что в полной мере не знаю техническую реализацию, надеюсь, что Вы просветите. Я думаю, что данные механизмы зависят от конкретного поставщика ликвидности. В любом случае, не имеет какого-либо значения, инвесторский ли это пароль, либо онлаин-трансляция - суть одна.

    ОтветитьУдалить
  44. это по фт, а зачит по всей ситуации

    ОтветитьУдалить
  45. По ПФ, друзья.

    ОтветитьУдалить
  46. Как вариант, но по факту нужно понимать, что ситуация такова, что получение хоть части средств уже хороший план.

    ОтветитьУдалить
  47. Для начала надо хотя бы загрузить терминал, увидеть форекс и поторговать на демо счете, а потом писать планы по выходу из кризиса форекс-брокера.

    ОтветитьУдалить
  48. Сам что-то можешь предложить? Или пришел только требовать? Перед тем как, обсуждать Дмитрий, сам хоть что-то сделай. А так троль обыкновенный.

    ОтветитьУдалить
  49. Вот это уже называется кухонность. Когда брокеру своей части спреда мало и он хочет хапнуть то, что положено зарабатывать поставщику ликвидности. С этого все и начинается......

    ОтветитьУдалить
  50. абсолютно сквозной брокер - мертвец, пример тому альпари uk. полная кухня тоже умрет. есть определенное соотношение этих параметров и + еще один момент и вот тогда можно жить. но этот коэффициент надо правильно вычислить и его придерживаться, не жадничать. на ммгп есть одна дама, она в бостоне занимается предоставлением ликвидности брокерам, даже с ммсиськой переговоры вела, ник что-то типа аннаВТ. она это объясняла. я даже помню пост резника, по мотивам ее a-b-c книг.

    ОтветитьУдалить
  51. Вот Альпари ЮК, как раз и не вывел сделку на поставщика ликвидности))). Дело в том, что плечо предоставляет поставщик ликвидности. И если сделка открыта на стороне поставщика, то брокеру все пофиг. А если брокер не вывел сделку, то плечо он предоставляет "за свой счет".

    ОтветитьУдалить
  52. это ты рассказываешь про форекс в твоем терминале. у провайдера все совсем не так. грубо говоря, там нельзя закрыть позицию по стопу если рынок быстро движется. там нет стопов иногда. ты не можешь купить если никто не продает. потому тот альпари и влетел. и, кстати, клиенты тоже обязаны теперь доплачивать. там торговля не останавливается по стопауту в терминале. это маркет исполнение. кстати, у фт тоже так должно быть в договоре. у него нет инстант исполнения

    ОтветитьУдалить
  53. т.е. в альпари получилось, что депо трейдеров уже иссякло, а альпари не мог закрыть позицию на быстром рынке. это движение и высосало все деньги их конторы

    ОтветитьУдалить
  54. Да, потому, что Альпари ЮК не вывело сделку на поставщика ликвидности. А если бы вывели, то сказали бы ему, а нас ниипет.... приказ был? - был.... ваши проблемы.

    ОтветитьУдалить
  55. альпари сделку вывели, но закрыть не смогли. в этом случае провайдер говорит - ниипет, твою позицию никто не перекупил навстречу и деньги с твоих счетов улетели и ты еще должен. собирай бабло с клиентов. и тут все честно, договор такой с клиентами. и альпари собирает деньги с трейдеров.
    в этом случае в плюсе как раз кухня. счета у трейдеров обнулились, а реально деньги лежат в конторе.
    я еще раз говорю - между брокером и провайдером совершенно другие отношения и у обычного трейдера в голове сходу не укладываются. там нет стоплоссов в обычном понимании.

    ОтветитьУдалить
  56. провайдер может отменить некоторые объемы задним числом, если, например, заподозрит, что его арбитражат. бывает и так. вот уже и неторговые риски. если брокер стерильно сквозной, то он этих рисков не выдержит и скаманет. блин, там своя кухня, разборка по понятиям и все сложно

    ОтветитьУдалить
  57. Все писец, убедили.

    ОтветитьУдалить
  58. да тут просто надо внимательно почитать договор своего счета на маркет исполнении. в фт не читал, в альпари специально сравнивал два договора - инстант и маркет счетов. на исполнении по рынку торговые приказы ( стоплосс и тейкпрофит ) имеют индикативный характер. т.е. брокер обещает стараться(!) их выполнить и не более того. у меня в фт было неск тысяч сделок объемом не больше 10 лотов и фт исполнял их часто даже лучше, чем я выставлял. но при быстром движении брокер мог не закрыть мою позицию и счет мог уйти в минус на любую сумму. на маркет исполнении в такой ситуации контора списывала мой минус на след день и я ничего был не должен. а в фт по договору я обязан был бы компенсировать убыток на своем счете довнесением средств на него

    ОтветитьУдалить
  59. Понятно, спасибо.

    ОтветитьУдалить
  60. Господин, судя по данному посту, прошу тогда детально написать Ваши сомнения, потому что после этого поста мне они вообще не понятны. Торговлей на реальном счете я занимался несколько лет у разных брокеров.

    ОтветитьУдалить
  61. Все так, Альпари стал должником перед поставщиком ликвидности, а клиенты Альпари стали должником самого Альпари, но взыскать долги с физиков практически не реально.

    ОтветитьУдалить
  62. Юрий Бодялко25 марта 2015 г., 8:03

    Не найдут они инвесторов в таком объеме, причем с которыми не нужно контактировать,

    ОтветитьУдалить
  63. спасибо автору что с утра рассмешил ))))))))
    почему рассмешил. да потому что среди верных мыслей есть масса глупостей. Все их разбирать нет желания. Вот, например, простая вроде бы вещь - выбрать из инвесторов компетентных людей, которые будут БЕЗВОЗМЕЗДНО вытаскивать контору из задницы, пока остальные будут постоянно от них требовать, требовать, требовать, как сейчас требуют от руководства ФТПФ. И будут помоями поливать, рассказывая как они себе бабло гребут на "левых схемах" пока "инвесторам" ничего не доходит. И будут вычислять все их действия, состав семей, чем родня занимается итд. И при этом продолжать требовать, требовать, требовать. В итоге даже самые стойкие махнут рукой и скажут - трахайтесь с этим сами и варитесь в своем дерьме. И будут абсолютно правы.

    ОтветитьУдалить
  64. Ну, тогда вы должны знать, что такое трейдерский и инвест пароли от торгового терминала. По инвест паролю любой может посмотреть как ведется торговля и сколько денег на счету трейдера. Но любой брокер, что бы выводить сделки "на межбанк" должен иметь договор с поставщиком ликвидности и свой счет там же. Такой счет и называется счетом перекрытия. При этом, когда трейдер отдает приказ через торговый терминал, брокер этот приказ транслирует поставщику ликвидности, а тот в свою очередь, ищет встречную сделку на рынке форекс.
    Таким образом, следует посмотреть, есть ли еще у пантеона бабки на счетах перекрытия или их уже давно нет (на платежных системах, то точно их нет). Мне что-то подсказывает что бабла нет потому, что деньги со счетов перекрытия снимаются обычным банковским переводом в течение 3-5 дней и они давно потрачены.

    ОтветитьУдалить
  65. 1. безвозмездно руководить
    2. трейдеры тоже пусть пойдут в контору, которая не платит и не имеет реальных денег инвесторов.
    3. прибыль пускать на долги старым инвесторам.


    сказки все дальше от реальности. реально найти тех кто на виду, чтобы прояснить вопрос и точка. а такими сказками нас от этого отодвигают даже тех у кого в силу географии такая возможность есть.



    PS
    а кайзеры-резники просто соскочили с темы и по сути ничем от известного васи не отличаются, а возможно и имеют отношение и интерес к организации ФТ.

    ОтветитьУдалить
  66. "сменить юрисдикцию на более надежную. Постепенно повышать статус юрисдикции." зачем вам вообще смена юрисдикции? что за наивное представление что белиз "хуже" новой зеландии или кипра? Да, там есть бОльшая зарегулированность. Но если организация хочет рабоотать, то делать она может в любой юрисдикции. Если же она хочет прокинуть инвесторов, то смена юрисдикции от этого никак не спасет. А вот расходы на смену юрисдикции велики. И это на фоне общей экономии к которой вы призываете ))))) Ну реально же смешно. Руководить все будут бесплатно, урежем все расходы, но зато миллион баксов выкинем на размещение в новой юрисдикции, чтобы круче выглядело. И так можно разобрать почти каждый пункт.

    ОтветитьУдалить
  67. Уважаемый, мы с вами на брудершафт не пили - это раз. Во-вторых, блажен кто верует. Вижу у вас тут своя атмосфера)) Не буду мешать строить Наполеоновские планы.

    ОтветитьУдалить
  68. Именно по этому одним из главных условий является кристальная прозрачность работы.

    ОтветитьУдалить
  69. при чем здесь прозрачность? ее никогда не будет достаточно. люди ВСЕГДА будут недовольны. И на эту неблагодарную работу могут согласиться либо люди глупые, либо очень умные, которые знают как взять свое, независимо от прозрачности и ограничений. В обеих случаях инвесторам ничего хорошего не светит. Поймите..работа профи всегда стоит денег. Нет ничего страшного им оплатить время. Иначе она сами возьмут свое. Похоже что вы даже бизнесом никогда не занимались.

    ОтветитьУдалить
  70. Дима хватит курить, посты можно читать лишь чтобы поржать с накуреной фантазии , как можно нести такой бред, как решит ффт так и будет, нах им нужны ваши мнения и планы ебать)

    ОтветитьУдалить