понедельник, 13 апреля 2015 г.

Полочки

Всем привет!
В этой статье в не буду писать ни инсайдов ни итогов переговоров. Это исключительно моё мнение о текущей обстановке, если кому оно априори не интересно, то читать дальше не имеет смысла.


Я хочу в этой статье дать свое понимание возможности ПФФТ 2.0 и участии в нем известных Вам лиц из "Мирного соглашения"

Для начала отправные точки:
-Пирамидальность структур ПФ и ФТ практически уже не требует доказательств
-Рисованность сделок также уже факт
-Громадная сумма задолженности перед инвесторами
-Громадная аудитория, которая не доверяет учредителям ПФФТ. но при этом не против хоть какой-то возможности хоть когда-то что-то возместить из потерь.

Базовые точки для создания ПФФТ 2.0
-Большая аудитория лояльность которой удерживается долгами перед ними
-Отработанные технические функционалы
-Лицензии на право проведения такой деятельности
-Есть несколько людей которым доверяет большинство инвесторов, лояльность которых также удерживается как их любовью к этой работе так и долгами перед ними.

Текущие проблемы которые нужно решить:
- Учредителям необходимо красиво либо разойтись либо помирится, разойтись для них проще кстати.
-ПФ нужна ПАММ система и персонал, которого не было в штате при использовании модуля ФТ
-Финансирование, так как из карманов доставать никто не будет, а если и будет то под видом нового инвестора и то только небольшую сумму дабы аппетиты инвесторов не возбуждать излишне, так как за пять лет нарисовали в пять раз больше чем было изначально, да и кушали все эти годы весьма активно
-Найти механизм по увеличению доверия к ПФФТ 2.0. Откровенно говоря есть только три человека которым поверят инвестора, но с ними тоже не все так просто. Во-первых два из трех за эти годы они себя показали как профессионалы и высокая зарплата (кстати с каких доходов) их может не возбудить. так как альтернативных вариантов для них намного больше чем можно себе представить. Любой брокер с руками и ногами готов взять их на свою орбиту. Причем брокер честный и проверенный.
-С третьим, то есть со мной, все еще сложнее, у меня есть свой бизнес, который меня вполне устраивает, свое видение развития своего собственного направления в среде Форекс-инвестирования либо торговли. Да и авторитет мой не такой уж значительный по сравнению с предыдущими двумя участниками и купить меня вряд ли удастся.
-Следовательно проблема с людьми которым поверят и которые скажут, что это все "честно-причестно" уже есть проблема.Без них новый проект не стартанет, а если он стартанет, то эти же люди смогут его быстро приземлить, раскрыв не слишком уж замысловатые коварные планы, если таковые будут иметь место.

Остается вариант один - честность и прозрачность. Но и тут есть свои проблемы:

- Долги. Как их минимализировать. Сложнейший вопрос, так как казнь "токсиков" не решает проблемы, следовательно нужен механизм по их отработке, но, друзья мои, честный бизнес он поэтому и называется честный, что не приносит таких рентабельностей как нечестный. Кто из Вас готов с уверенностью сказать как будут торговать ТОПы честно? какие циферки на выходе у них будут? На этот вопрос нет пока ответа
- Как уйти от ответственности при невыплате токсикам? Ведь эта кагорта людей будет весьма обширной и кипеть их разум возмущенный будет все жарче и жарче.
- Финансы? А простите за чей счет этот банкет? Я как-то слабо верю, что в новый проект вольют достаточно денег, ну скажем так, мне первому предлагали проект ПФ 2.0 и я видел цифры. Так вот я однозначно скажу, что для успешного старта ФТ 2.0 нужна программа по привлечению новых средств инвесторов. Вы готовы вкладывать средства? Щекотливый вопрос, да? Очень причем. А без новой крови организм не зашевелится. Так вот нужно понимать, что программы вроде вложи доллар в ФТ 2.0 получи на счет свой доллар из ФТ должны будут стать основой нового проекта. Как это возможно без тройки людей которые будут говорить "честно-причестно" мне не понятно, точнее понятно что ничего не срастется...
Ну я ж не думаю что кто-то считает, что нашелся инвестор-альтруист, готовый заморозить несколько лямов зелени на несколько тысяч лет? Ведь правда суть бизнеса такова, что деньги должны делать деньги? 

Итого:
 Меня удивляют фразы на форумах, где кто-то голосует за одного, двух или трех участников "Мирового соглашения" вроде того, что я хочу чтобы этот и этот а не хочу чтобы тот. Вы подумайте с их стороны, а хотят ли они играться в авантюры, тратить свои года жизни и свою репутацию, чтобы раскручивать проект ради альтруизма? Так кому тогда в итоге больше что-то нужно? Или кто-то хоть на секунду замыслился, что он должен просить этих людей, а не приказывать им чтобы они с головой нырнули в это мутное озеро и чтобы там поймали Вашу золотую рыбку? 

Да, теоретически и проект ПФ 2.0 и ФТ 2.0 могут стать реальностью и начать новую жизнь, но для старта их нужна жертва, причем не одна, нужна жертва в виде честных имен, которые могут стать краеугольным камнем этих проектов, жертва в виде разработанного антикризисного плана, бизнес плана. Четкого и скрупулезного позиционирования каждого шага новых проектов и нужны деньги, чем больше тем лучше.


138 комментариев:

  1. ПФ уже послали клиентов. Осталось "красивое" прощание 15-го от ФТ.

    ОтветитьУдалить
  2. Правильно ли я понял, то что сегодня показывал Горашко ответы, то к концу недели ничего не произойдет и в лучшем случаи проценты начнут выплачиваться через месяц, когда заработает свой модуль.

    ОтветитьУдалить
  3. Да вопрос не в том когда они начнут выплачиваться а вопрос откуда возьмутся средства на их выплату и на сколько их хватит

    ОтветитьУдалить
  4. Так ведь деньги (часть или большая часть) то осталась в Пантеоне ? Или вы знаете, что всё под 0 вынесли с Пантеона.

    ОтветитьУдалить
  5. Ну, конечно, "Вложи 1 доллар в ФТ2 и получи 1доллар из ФТ" - это жесть. Особенно для тех, кто вложился недавно и вообще ничего не вывел. Т.е. инвесторы 2014-2015. С каких средств эти бедолаги будут еще влашивать-то? Кто-то все депо вывел и не один раз, а кто-то был спонсором их.

    ОтветитьУдалить
  6. А чего там так боятся в ПФ? Там одна известная личность - Вктор Горашко. Остальные сплошные засекреченные шпионы-разведчики. Никто не знает имен. Более того, никто не знает, где базируется этот техотдел. В смысле город. По ходу там пантеонщики совсем заигрались в тайны, что прячутся уже друг от друга, а не от инветоров, которые их не знают.

    ОтветитьУдалить
  7. Ответ видимо кроется в пунктах 1 и 2 вначале текста "Для начала отправные точки:"

    ОтветитьУдалить
  8. Дмитрий еще раз про акцию 1+1. Именно люди небогатые не потянут это. Не с чего. А кого-то еще и долги.
    Правда предложить ВИПу вкинуть еще 100-300К тоже не вариант.

    ОтветитьУдалить
  9. Ну если ФТ 2.0 планирует стать честным, то сделки нужно чем-то перекрывать, а пиксели на межбанк не прокатят

    ОтветитьУдалить
  10. Если будут отсутствовать какие-либо ограничения на вывод, значит можно ввести сумму равную депозиту в ФТ или ПФ и снять всю сумму в ФТ2.0 или ПФ 2.0 :), на что организаторы явно не пойдут. Т.е. вновь будут какие-то ограничения, вывод только прибыли или те средства будут только бонусные или еще что-то.
    Интересно, много ли будет инвесторов готовых вложить новую "кровь" учитывая, что с этой, новой, кровью может произойти тоже самое? Даже при условии рекомендаций известных 3 людей.

    ОтветитьУдалить
  11. Вкладывать еще в такой ситуации - БРЕДОВЕЙ действия придумать просто невозможно! Это просто будет уже верх буратинизма.

    ОтветитьУдалить
  12. Конкретика в виде официальной новости или от Горашко, или от Вас, Дмитрий? И конкретика в чем: будет написано когда и как можно будет выводить прибыль, вот прямо так?

    ОтветитьУдалить
  13. 1+1, а если вывод до периода проторговки то 1-1, можно будет вывести только новые средства + небольшой кусочек от того, что успело проторговаться. Это все сложный и больной вопрос, но другого пути я не вижу, волшебник в голубом вертолете и инопланетяне, которые монетизируют наши пиксели не в счет

    ОтветитьУдалить
  14. Неизлечимый буратинизм третьей степени

    ОтветитьУдалить
  15. Тогда путь один - 404
    Да нет, вы не подумайте, что я тут агитацию по поиску новых буратин развел. Мне самому все это противно, просто я смотрю на вещи реально. Денег нет, сроки все вышли, осталось сказать , что все расходимся. Единственный вариант, который может что-то изменить, я написал выше.

    ОтветитьУдалить
  16. Какая капитализация своих средств, такого не будет, почему нам еще ни разу не сказали: где делись наши деньги, вот там пусть и берут капитализацию, ребята просто не хотят сидеть .

    ОтветитьУдалить
  17. Денег на вывод прибыли нет, а если и насшибают что-то из заблокированных, то их хватит на пару-тройку недель и все.

    ОтветитьУдалить
  18. Для инвесторов без средств это скам однозначный. Для инвесторов со средствами - это чудовище Франкенштейна - вроде и живое, а вроде и нет.

    ОтветитьУдалить
  19. А акции-облигации? Или там все так печально, что даже с застрявшими средствами, которые все же есть, ничего не получится?

    ОтветитьУдалить
  20. Ваши деньги похитили злодеи, точнее сказать их проели, а потом похитили. Остались сущие копейки, которые не смогли похитить из-за токсичных клиентов. Неужели вы до сих пор не поняли это?

    ОтветитьУдалить
  21. Для реанимации ПФ, нужен честный трейдинг, для честного трейдинга нужны деньги, минимум 50% от каждого пикселя для перекрытия и вывода его на межбанк.

    ОтветитьУдалить
  22. Так а как с этими людьми можно дальше работать ? Вы лично будете в этот лохотрон еще вкидывать, короче пусть делают 404 и не парят мозги, отсидят, кто погибнет случайно и т. д. Крыс спонсировать снова никто не будет, а они крысы , даже можно куда хуже слова написать, ведь это ПРАВДА!!!

    ОтветитьУдалить
  23. Сложно не согласится.

    ОтветитьУдалить
  24. А что понимается под периодом проторговки, мои средства должны поучаствовать в торговле? Что мне мешает закинуть эти средства в какого-нибудь сверх-консервативного управляющего или самому открыть памм-счет и сделать одну небольшую сделку с минимально-возможными последствиями. Это я все к тому, что из-за того, что вопрос больной, будет куча условий на снятие средств и инвесторов, которые будут согласны на схему 1+1, это может отпугнуть.


    Кстати, для тех, кто не хочет или не имеет средств для работы по системе 1+1, может просто ввести условия на вывод прибыли и заморозки депозита или еще что-то? Т.е. кто хочет все и сразу - 1+1, кто нет, работа через ряд ограничений.

    ОтветитьУдалить
  25. Судя по прошлой и позапрошлой статье, напрашивалось, что есть и более адекватные варианты, чтобы начать выплаты. Более оптимистичные. Про объединение, про что-то еще там говорилось...
    Ну ясно в общем, опять "черное-белое-черное-белое", через статью, всё в том же стиле. Стабильность это конечно хорошо...

    ОтветитьУдалить
  26. Александр Иванов13 апреля 2015 г., 16:47

    Ну так это их личные трудности. Где тратили деньги, пусть там и ищут. Хоть жопой пусть зарабатывают. Вопрос в том, чьи головы полетят, если не вернут деньги, но то что они полетят точно, сомнений нет.

    ОтветитьУдалить
  27. Вы понимаете, что торговля пикселями не может приносить реальных денег, а может приносить только пиксели? А для живых денег нужно деньгами и торговать, второй вопрос где их еще взять и как их теперь им доверить.

    ОтветитьУдалить
  28. Вот, вот это уже более-менее здраво. Потому что иначе "1+1" я не вижу, чем отличается от обычного вливания новых средств и вывода прибыли от них! Или я неправильно понял смысл данной акции? Дмитрий, Вы объясните толком, в чем суть "1+1" и "1-1"?

    ОтветитьУдалить
  29. Я ниже уже написал

    ОтветитьУдалить
  30. мне вот интересно, про свои деньги можно уже забыть или как, я вот только на блоге отчет выложил и все конец!

    ОтветитьУдалить
  31. Ну еще Виктор Горашко не сказал: "Всем спасибо за внимание, можно расходиться"

    ОтветитьУдалить
  32. Какая-то глупость, зачем делать 404 , если можно продать Графу и его компании, ведь хуже уже просто не может быть .

    ОтветитьУдалить
  33. Дмитрий, ну а по тренду-то чего? И Кайзера зовут рулить или наблюдать.Однако вы писали про то, что знаете название новой конторы и рулевого. А по долгам они не решили ничего? Есть ли новая инфа?

    ОтветитьУдалить
  34. Да Графу нечего продавать, успокойтесь с тем ГРАФом, кому нужна компания, где все бабки автоматом уходят на ФТ? Да и Граф вам не поможет, нет там у него ПАММ системы и желания Вам пиксели монетизировать.

    ОтветитьУдалить
  35. Так а смысл ему чирикать на форумах, без грунта обоснований?

    ОтветитьУдалить
  36. А как вы думаете?

    ОтветитьУдалить
  37. Я про пиксели нигде не писал, кто хочет участвовать в "1+1" - пожалуйста, кто нет, выводить с ограничениями. Например, создать пул средств который будет пополняться за счет небольшого процента (например, 5-10%) от новых вливаний/торговли и из него и выплачить тем, кто не хочет участвовать в 1+1. В пуле ничего нет - не выводим. И если все будет работать в таком режиме, может те, кто до этого не хотел участвовать в 1+1, но видя что средства по чуть-чуть идут, потихоньку согласятся на участие в "1+1".


    А так сразу, вкладывайте в ФТ2.0 или ПФ2.0 новые средства, даже не знаю какие силы надо приложить, чтобы люди вновь поверили. А постепенное вхождение, думаю, самое то.

    ОтветитьУдалить
  38. Ну я как бы со свей колокольни смотрю и по себе всё примеряю, я бы просто так трепаться не стал о таких серьезных вещах.

    ОтветитьУдалить
  39. Ну это ж не мешки ворочать. Естественно есть свой интерес, в первую очередь к Флоринго, которому Граф не интересен без ПАММ модуля.

    ОтветитьУдалить
  40. Александр Иванов13 апреля 2015 г., 17:04

    Скажите свое видение. Очень интересен момент токсичных клиентов. Троим людям предлагают заниматься восстановлением компании,но при этом говорят(или не говорят но вы узнали) вам о желании убрать токсичных клиентов. А по вашему мнению это даже могут быть люди кто решил поставить все на вывод. Одна из сторон определенно врет. Либо вы это придумали, либо по факту никто ничего восстанавливать не будет. Но тогда я не могу вас назвать умным человеком,раз вы не сообщили в переговорах о том, что этот шаг это уже шаг приближения конца,а не начала.

    ОтветитьУдалить
  41. Да пусть хотя бы дали вывести то, что ввели. В 1 очередь этим людям. Без прибыли.
    А вообще как это такое воинственным ВИПам такое предложить-то? В смысле долиться? Там же вроде угрожали. Или будут тянуть лямку на мелкодепошных, которых много?
    В общем, вопросов больше, чем ответов. Но вариант с доливкой - вообще не вариант для многих.

    ОтветитьУдалить
  42. Если я напишу Вам то что хочу предложить ФТ завтра в переговорах, это ослабит мою позицию. Я обязательно проинформирую всех в свое время.

    ОтветитьУдалить
  43. А Вы прочитав статью, сразу забывайте, что в ней было! Т.к. в новой обычно нет ничего про 90% той информации, что было в предыдущей!! Я об этом уже писал, мол как это не замечают? Главное, мне нравится, как это ярко Дмитрием позиционируется, как долго и подробно мусолится в комментариях потом, а в следующей или через статью - как-будто и не было ничего! И идет увлечение читателей уже другими идеями. Поразительно, как это хорошо работает, смотрите, ведь все реально уже забыли об облигациях, которые так реалистично обещались. ))

    ОтветитьУдалить
  44. Это не "вообще не вариант для многих", а это "вообще не вариант" в принципе!

    ОтветитьУдалить
  45. в полицию/прокуратуру по мошенничеству заявление.

    ОтветитьУдалить
  46. Возможно, для уменьшения долгов пирамиды, стоило бы убрать рисованные пиксели вовсе? Т.е. оставить именно введенные средства. А прибыль, которая по факту рисовалась - убрать. С другой стороны, если будет выплачиваться только прибыль с такой суммы, то это явно не в пользу инвестора.

    ОтветитьУдалить
  47. Поддерживаю убрать пиксели , оставить тока ввод . Прибыли не было - это плен иллюзий

    ОтветитьУдалить
  48. Можно сразу конечный результат узнать этого действия?) ну вот есть у меня его подпись, я в РФ, он на Украине, кто мои там права будет защищать в сегодняшней ситуации там?))) Дмитрий, бизнесмен, даже он не видит смысла в таких действиях. Хотя, если бы он написал позже, как все надежды пропадут, как попробовать вернуть деньги через суд и прочее, было бы хорошо. Но опять же, неизвестных врагов нажить может)

    ОтветитьУдалить
  49. а простите нахрена ему памм? вполне может "устроить" того же Флоринго в качестве МАМ управляющего в тот же Варенгольд. И сумма в управлении будет со временем в десятки разы больше чем у него сейчас.

    ОтветитьУдалить
  50. Нужен человек (лучше несколько) граждан украины, которые заморочатся на заявление на другого гражданина украины, чья подпись есть в договоре. Промежуточный итог уголовное дело, цель переговоры, ожидаемый результат которых: отказ от уголовного дела за возврат депозита можно без прибыли. Готов оплатить в т.ч. часть депозита за услуги. Схема ясна?

    ОтветитьУдалить
  51. БОлее того. Александр никогда и ни прикаких условиях не делал бы такую штуку как "ПАММ". ПАММы возможны только в офшоре. А Саша всегда отстаивал необходимость цивилизованной лицензии и регуляции. Поэтому никаких ПАММов. Или МАМ, или какой нибудь хедж фонд или еще что то вроде эотго

    ОтветитьУдалить
  52. что нет таких, все верят в облигации и рестарт?

    ОтветитьУдалить
  53. Вода водой все эти планы спасения. Чтобы отработать недостачу честной торговлей с выводом на % от комиссий нужно несколько лет, т.к. комиссия составляет 0,01% от проторгованного объема. Рентабельность честного брокера крайне низкая. Посему если все реалии правда никто в здравом уме не будет этим заниматься, т.к. помимо долгов есть еще и постоянные затраты на работу компании. А значит, кроме 404 больше ничего не остается.
    Все происходящее очень хорошо показывает кухонность СНГ-шного форекса. Крупные компании, где нет заточки на ПАММ - типа Альпари живут (и будут жить) за счет слитых на внутреннем клиринге депозитов. ФТ тупо тратил деньги клиентов на всякие акции, т.к. здесь клиенты не сливали и в итоге потонул. На реальных доходах от комиссии эти компании не смогли бы себе позволить и 5% того лоска, рекламы, и акций, которые были. Убедиться в этом можно сравнив масштаб рекламы фондовых брокеров и означенных кухонь

    ОтветитьУдалить
  54. Про облигации в статьях уже интеллигентно не упоминается. Они уже типо "баян". )

    ОтветитьУдалить
  55. ПФ на форуме почти что объявил скам http://procapital.ru/showthread.php?t=46723&page=300&p=2249765&viewfull=1#post2249765

    ОтветитьУдалить
  56. возможно для уменьшения долгов пирамиды надо взять за жопу организаторов?

    ОтветитьУдалить
  57. Дмитрий, на Квазаре на данный момент 48 трейдеров которые торгуют, всех ли переведут на другие площадки? По факту трейдеров не так много кто решил сотрудничать с Квазаром.

    ОтветитьУдалить
  58. Иван Иванов13 апреля 2015 г., 18:03

    Дмирий! Есть ли хотя бы приблизительная информация о том, сколько денег осталось в ФТПФ? Каково соотношение "пикселей" и реальных денег. Если они 2:1 то все ОК, а если 100:1, то очевидночто никакой план уже не поможет

    ОтветитьУдалить
  59. Иван Иванов13 апреля 2015 г., 18:05

    Валентин! Что за тупой прогон? Где там скам? Лучше уж оставил бы ссылку на сиськи

    ОтветитьУдалить
  60. Вряд ли 2:1, наверное, 20:1

    ОтветитьУдалить
  61. Иван Иванов13 апреля 2015 г., 18:20

    Нужна цифра, чтобы были понятны дальнейшие перспективы.

    ОтветитьУдалить
  62. возможно. думаю что уже есть много желающих

    ОтветитьУдалить
  63. никто не откликается в ветке снизу. готов лидировать процесс, если совсем некому.

    ОтветитьУдалить
  64. вкладывать сюда еще - верх глупости. Значит каждый должен заплатить определенную цену. Вкладчики лишились своих денег. Организаторы же должны заплатить свою.

    ОтветитьУдалить
  65. Ничего подобного не обнаружил!

    ОтветитьУдалить
  66. нет выплат + опять нет горизонта планирования + невыполненные обещания = скам. вопрос верите вы или не верите. оснований верить нет.

    ОтветитьУдалить
  67. Торговля с сегодняшнего дня и в ФТ и в ПФ де-факто прекратилась.

    ОтветитьУдалить
  68. Если покажут прозрачность работы трейдеров и вывода сделок на межбанк, то желающие найдутся. А те, кто сюда вложил всё до последней копейки, понятно что никакой докапитализации сделать уже не смогут.

    ОтветитьУдалить
  69. Зачем 50%? Можно пиксели в КИ+КУ обнулить (оставить только реальный остаток) и начать с нуля. Сколько вложили - столько и показываем. А списанные пиксели инвесторов занести в специальную графу ДО (долг) каждого управа, только генерация прибыли компании будет идти в ДО не в плюс, а в минус, вплоть до полного погашения каждому старому инвестору. ПАММ 4.0 ? ))

    ОтветитьУдалить
  70. Сразу много - конечно нет. Но было бы желание - сделать можно всё. Если найдутся 5-6 реальных трейдеров, и они будут показывать нормальную работу в периоде хотя бы месяц, и всё это можно будет проверить - инвестор сам придёт. Пусть и со ста долларами для начала, но он будет.

    ОтветитьУдалить
  71. Не надо 404! Надо что-то думать! Дмитрий, насчёт 1+1 я лично разумом очень даже прекрасно это всё понимаю. Только деньги рождают деньги, а пиксели могут родить только пикселей. Понятно, что нужны вливания. Откуда их взять? - вот это вопрос. Но схема 1+1 думаю, что не подойдёт для мнгогих. У меня лично просто физически нет денег - всё застряло там, думаю так же, как и у многих. А у кого и есть - навряд ли понесут - слишком велика опасность потерять последние? Нужно что-то другое, более осуществимое в реальной ситуации.

    Греет то, что у Вас имеются по Вашим словам какие-то предложения для ФТ. Можете не говорить до поры до времени. Главное, чтоб предложения были бы рабочими, а так же были бы одобрены и приняты.

    ОтветитьУдалить
  72. Думается, таких договоров на самом деле мизер. У большинства максимум есть виртуальный договорчик, который инвесторы подписывали и выслали сканированную копию для ПФ при прохождении верификации.

    Конечно, у граждан Украины есть хоть какой-то призрачный шанс наказать мошенников. А вот, что делать таким буратинкам как я? Из Беларуси и других стран СНГ?

    ОтветитьУдалить
  73. Если внедрят "позитив" 1+1, то это будет =404 для многих. Ну и ИМХО, не много найдется народа, кто вольет еще, да еще, чтобы достаточно было на приличный вывод прибыли. Хотя реально при честной работе может там будут результаты а-ля Скальпер. И скорее всего общей суммы при таком раскладе тоже не получится существенной.

    ОтветитьУдалить
  74. Еще стоит посмотреть кого признают токсиками, есть такое чувство, что туда попадут не только те кто писал жалобы, а еще добавят терпеливо ждущих инвесторов. А тем кто останется, предложат 1+1 это...
    Еще понять ни как не могу зачем, зачем сейчас увеличивают кол-во пикселей, вместо их уменьшения?

    ОтветитьУдалить
  75. Не много ума и всё ок!13 апреля 2015 г., 20:17

    ААА! СКАМаааа тама не напииисаноооо! Ну значит не СКАМА это а что то другоену 6 месяцев всего подождать и всё заработает!
    Тильтонутые инвесторы!

    ОтветитьУдалить
  76. Не много ума и всё ок!13 апреля 2015 г., 20:22

    Тупой прогон у вас у всех свой в головах!

    ААА! СКАМаааа тама не напииисаноооо! Ну значит не СКАМА это, а что то другое,ну 6 месяцев всего подождать и всё заработает!
    Тильтонутые инвесторы!

    ОтветитьУдалить
  77. Не много ума и всё ок!13 апреля 2015 г., 20:23

    Вот это здравое мышление!

    ОтветитьУдалить
  78. Не много ума и всё ок!13 апреля 2015 г., 20:26

    404 не надо?
    Да для людей которые не вкладывались в ПФФТ--уже давно 404.
    Вы этого не понимаете?
    Ну дайте ссылку на ПФ кому нидь из не из вкладчиков, что вам скажут через 5 минут?

    ОтветитьУдалить
  79. Не много ума и всё ок!13 апреля 2015 г., 20:30

    НЕТ ничего уже давно,очень давно

    ОтветитьУдалить
  80. Не много ума и всё ок!13 апреля 2015 г., 20:36

    а почему не берут? А потомучто все в облаках летают,массовые заявления в мусарню,пракуратуру куда угодно так или иначе начали бы приносить плоды,а тут получается все как скот на убой идут и всё

    ОтветитьУдалить
  81. 1+1 не получится. Дураков не найдется еще положить. Это цыганский развод.

    ОтветитьУдалить
  82. Не много ума и всё ок!13 апреля 2015 г., 20:38

    ПРАВИЛЬНО!и Без договоров можно!

    ОтветитьУдалить
  83. Не много ума и всё ок!13 апреля 2015 г., 20:45

    Цыганский,нееее это Скополинский

    ОтветитьУдалить
  84. Согласен, это глупо звучит, но торговля на пиксели и в качестве прибыли тоже пиксели тоже согласитесь глупо.

    ОтветитьУдалить
  85. Из известных мне денег, только висяки в РБК и все.

    ОтветитьУдалить
  86. Всех переведут, по крайней мере если они не сольются раньше. Надо понимать что Квазар открыт для всех, отбор будет естественным. Но вс е участники Квазара окажутся в намного лучшем положении чем не участники. Они во всяком случае ничего не теряют, только приобретут.

    ОтветитьУдалить
  87. Я ж не волшебник, я пиксели в деньги превращать не могу. С пикселей можно заработать только пиксели.

    ОтветитьУдалить
  88. Не много ума и всё ок!13 апреля 2015 г., 21:13

    Конечно глупо,поэтому кто хочет торговать не на пиксели идёт на СМЕ и т.п. биржи,всё и нет проблем,а кто торговать не может,идёт спать.

    ОтветитьУдалить
  89. Ну фактически ситуация выглядит так - человек взял у вас денег и проиграл в казино. Потом приходит опять и просит дать еще чтобы отыграться, потому что уверен - в этот раз у него точно получится. Дадите?

    ОтветитьУдалить
  90. Был такой проект когда с 10 лямов через 9 месяцев планировалось перекрыть все долги!

    ОтветитьУдалить
  91. Не много ума и всё ок!13 апреля 2015 г., 21:24

    Смешное в этом то ,что они даже не уверенны будут в будующем выйгрише но все ровно попросят

    ОтветитьУдалить
  92. Причём тут не вкладчики? Вы о чём вообще?
    Речь вообще-то о тех у кого деньги в этих конторах застряли, если Вы ещё не поняли.

    ОтветитьУдалить
  93. Не много ума и всё ок!13 апреля 2015 г., 21:40

    Нееее я не понял сначало,я думал тут обсуждают про ММСИС

    ОтветитьУдалить
  94. Нет, ну только при условии, что он на эти деньги купит лопату и будет копать мне огород, отрабатывая долг, может еще подумаю.

    ОтветитьУдалить
  95. Не много ума и всё ок!13 апреля 2015 г., 21:45

    Огород? Нормальный такой у Вас огород! 700 гегтар?

    ОтветитьУдалить
  96. Это в какой-то статье, да, такое обещалось? Забавно. Вот видите, уже и не помнит никто тоже.

    ОтветитьУдалить
  97. Украинский. ) Как говорится, где прошел хохол, там еврею делать нечего.

    ОтветитьУдалить
  98. Не много ума и всё ок!13 апреля 2015 г., 22:05

    Не ну реально репутация у ПФФТ напрочь похоронена, кто бы что не говорил(по поводу если встанете на ноги и начнёте выплачивать. То я ещё заведу), всё для того чтоб в надежде выдернуть своё,(да и говорили так давно)
    Коли репутацию уже не сохранить то и платить не зачем(да и понятно что и не чем), проще новоё создать по новым ником и по новой прогнать тему,или подумать о чём то новом на острове ГОА.
    СКАМ 100% ,просто затяжной. А причин для затягивания масса обоснованных и все не в пользу положительного результата для инвестора.

    ОтветитьУдалить
  99. Это даже не мышление, это знание сути бизнеса. Есть виды бизнеса где денег в обороте очень много, а выхлоп маленький, они берут масштабом, но и париться там особо не нужно - трудозатраты небольшие. Так вот если вдруг в этом бизнесе пропадет большая часть оборотных средств средств - реанимировать его в короткие (и в средние и в полудлинные) сроки будет невозможно. И меня удивляют просто всякие проекты по внутренней реанимации без внешнего финансирования - они несостоятельны изначально. Если осталась, скажем, половина реальных средств, а второй половины нет, то реанимация займет:
    оптимистично: с 10-м плечом, 2-3 сделки в неделю = 10*3*0,01 = 0,3% в неделю, 15,6% в год, 6,5 лет.))))

    ОтветитьУдалить
  100. не, 15,6% в год это Вы что-то сильно преуменьшили прибыльность торговли нормального трейдера. Кто и зачем будет заниматься трейдингом ради каких-то 15,6%/год??? Вы чего? )

    ОтветитьУдалить
  101. Не много ума и всё ок!13 апреля 2015 г., 22:21

    а минусовых сделок не бывает?

    ОтветитьУдалить
  102. Это не доходность трейдера, а доходность брокера с комиссии. Недостачи ведь крыть будут только из комиссии. Комис не зависит от исхода сделок.
    Это рентабельность реального честного брокера, а чему вы удивляетесь? Для запада это отличный доход. А наши кухни живут за счет сливаторов на внутреннем клиринге.

    ОтветитьУдалить
  103. Если брокера, то тогда ясно, да, нормально.

    ОтветитьУдалить
  104. Не много ума и всё ок!13 апреля 2015 г., 22:27

    а про брокера,всё верно тогда!

    ОтветитьУдалить
  105. Да, мизер. Но это шанс для таких заработать и разделить затраты на всех, а для других без договора и вне Украины шанс вернуть деньги. На первых оформляем доверенность и вписываемся в заявление с прямыми доказательствами причастности. Все просто и прозрачно в отличии от Диминых наполеоновских планов.

    ОтветитьУдалить
  106. Думаю идея написать Путину на сайт о представителе мошенников Лукъянскове в экспертном совете совфед недурна.

    ОтветитьУдалить
  107. Цель все-таки попытаться зацепить конкретных людей, а без доказательной базы желания срубить палку у органов не будет.

    ОтветитьУдалить
  108. Многие уже написали. Как раз под конференцию. Если этих однотипных вопрос накопиться много может и вынесут на обсуждение. Главное в разделе вопросов выбирать "Коррупция" - типа прикрывались бумажкой с СФ - тогда шансы увеличиваются, Пут любит разбираться с коррупцией.

    ОтветитьУдалить
  109. Не много ума и всё ок!13 апреля 2015 г., 22:43

    Нужно писать пишите реально кто куда может!скидывайте шаблоны люди будут под себя корректировать и тоже отсылать

    ОтветитьУдалить
  110. Напишите в Россию вернулись 90-е)) Мошенники, МММ, маскирующиеся под инвестиционные компании, только теперь они стали круче - они размахивают бумажками с Совета Федерации. Пут - куда ты смотришь?

    ОтветитьУдалить
  111. Не много ума и всё ок!13 апреля 2015 г., 23:03

    Да если команду дадут в 5 секунд всё узнают ФСБэшники,и не таких разматывали.

    ОтветитьУдалить
  112. европейский регулятор и лицензии убирают львиную долю возможности развода благодаря своим возможностям в плане того же например аудита.
    думаете кто то из "нашего начальства" наших снгшных брокеров может подкупить аудитора из "большой четверки"?) я думаю это не под силу и большинству государств))))

    ОтветитьУдалить
  113. Честно, я бы очень радовался, что москалей надули всякие ММСИСы и ПФФТ на бабки и развели, как последних лохов. Но ты ведь не поверишь, что развели многих и украинцев в том числе. Кстати, мне их легче достать нежели твоему путину... я их достану в этом не сомневайся. Такие твари не заслуживают жить...

    ОтветитьУдалить
  114. Путин не мой. Он сам по себе, я сам по себе.) И поговорку не я эту придумал. Если достанешь - будут очень рад. Хотя бы моральное удовлетворение.

    ОтветитьУдалить
  115. Дмитрий, уважаемая тройка представителей клиентов "организации".
    Передайте пожалуйста на ближайших переговорах результируюший вопрос тысяч
    безответных сообщений клиентов на форумах и в комментах под блогами: "Почему до
    сих пор, за эти 4 месяца(чем они занимались!), Юстас, Алекс и Ко, не удосужились
    вернуть "потерянные" средства клиентов?".
    Где "радикальные действия"? Т.е. отмена своих, не маленьких, заслуженных зарплат;
    продажи, уже своих, Хаммеров и другого "нажитого добра" для этой цели и т.п.?
    Пожалуйста внимательно оцените их состояние адекватного восприятия ситуации, так
    как судя по вялости проведения последней вебконференции, есть сомнения. Острого
    стимулятора им не хватает?
    И кто лично инициатор выражения: "Токсичный клиент"?

    Держите пожалуйста обратную связь.

    ОтветитьУдалить
  116. Александр Меркулов14 апреля 2015 г., 9:48

    Irina
    Здравствуйте, Александр ! Чем я могу помочь Вам?


    Александр
    Здравствуйте, Ирина, ТехПоддержка на протяжении почти месяца уверяла, что выплаты гарантированно начнутся с 13-го апреля, не подскажете почему всё ещё нет возможности поставить на вывод средства?


    Irina
    денег от РБК не поступало. Система РБК Мани как и прежде продолжает игнорировать запросы и до сих пор деньги не перечислены на наш банковский счет. Как следствие на данный момент нет возможности начать выплату прибыли клиентам. Компания планирует задействовать альтернативные источники для обработки заявок на вывод средств. В конце этой недели будут объявлены уточненные сроки обработки заявок на вывод с задействованием альтернативных источников.


    Александр
    мебель в офисах когда начнут продавать - будут говорить, что набирают на выплаты? xD
    Шутка конечно, но с долей правды. Спасибо, будем дальше ждать


    Irina
    пожалуйста

    всего доброго

    ОтветитьУдалить
  117. Александр Меркулов14 апреля 2015 г., 10:22

    Далее спросил про эту ситуацию в самом РБК и получил ответ:

    "Политика нашего сервиса не предусматривает блокирование средств наших партнеров. Перевод средств производится в установленном договором порядке. Что касается случая с обозначенным Вами сайтом, к нам поступило некоторое количество претензий о том, что указанный сайт не исполняет своих обязательств перед плательщиками. Для их урегулирования мы вынуждены были задействовать суммы, которые находились в распоряжении нашего сервиса.
    На данный момент мы не имеем средств клиентов, все обязательства по переводу денежных средств были исполнены в полном объеме."

    ОтветитьУдалить
  118. Да ММСИСовцев не достали, Гамму, Владимира и проч руководителей лоховозок. Там тоже каждый второй говорил как найдет, достанет. Так что и тут как с гуся вода будет. В этом нет сомнения.

    ОтветитьУдалить
  119. уже отвечати на этот вопрос. блочит банк эквайер поповоду обращений клиентов и с последующей блокировкой платежек. Это вполне объяснимо

    ОтветитьУдалить
  120. Кстати, еще мыслишка пришла по "1+1". Внедрить на ФТ функцию преобразования средств в подарочные карты/сертификаты или что-то подобное, название значения не имеет, которые можно потом вводить в ФТ2.0 по акции "1+1".

    Смысл в том, чтобы эти карты потом можно было продавать/передавать/пополнять. Думаю и биржу можно будет небольшую организовать.

    Например, у инвестора на ФТ осталось 1'000$. Он решил 100$ преобразовать в сертификат и получил цифро-буквенный код для использования в ФТ2.0. Т.е. у него осталось 900$ на ФТ и 100$ в виде сертификата/купона для ФТ2.0. Далее он может его кому-нибудь за деньги продать или просто пополнить счет. Купивший же сертификат получает возможность воспользоваться системой "1+1", т.е. пополнил на 100$ с использованием сертификата и на счете стало 200$.



    Думаю это будет хорошей мотивацией (как следствие и реклама) тем, у кого сейчас нет средств для вкладывания в ФТ2.0. Перевел средства в сертификат, нашел нового инвестора, продал ему. И старому инвестору хорошо и новому. А если ФТ2.0 докажет свою прозрачность, то дело живее пойдет.

    ОтветитьУдалить
  121. В любом случае, как не крути, нас ждёт 404. Почему? Всё очень просто и никакая акция 1+1 не поможет, ибо компании нужна будет прибыль только в 100%, чтобы покрыть недостаток ликвидности. В условиях форекс брокера это фактически невозможно. Конечно, они могут сделать комиссию за сделку около 25 за лот и, гипотетически 50 сделок покрывало бы кассовый разрыв, но насколько это реально? Я думаю, фактически, это нереально. Уже не говоря о том, что никто не понесет средства на докапитализацию компании. Истории с привлечением стороннего инвестора тоже абсолютно абсурдны. Почему? Никто в здравом уме не принесет такие средства, а реально нужно не 400 Млн, а 200. Снова же "почему"? Потому что понятно, большинство трейдеров рисованные, так же как и их КУ. Делать перезагрузку на базе чего? Нужны РЕАЛЬНЫЕ управляющие, но где их взять, если за всё это время они не пришли на площадку? Ну и никто не докапитализирует компанию на такие средства - это сумма доступна только отечественным олигархам, а Вы понимаете на сколько это реально... Сорос, Трамп и прочие зарубежные финансовые миллиардеры не будут связываться с подобным бизнесом. Компания объявила дефолт и ценность представляет только база тех нескольких стабильноторгующих трейдеров и не более того. Даже ПАММ модуль, которым так хвастаются и т.д., по сути не представляет из себя ничего сверхъестественного и написать его можно за несколько десятков тысяч долларов.


    Единственный выход из ситуации - это не те планы 1,2,3 и т.д., о которых пишет Дмитрий (при всём уважении, они звучат примерно так же, как и новости Пантеона), а официальное объявление дефолта. Всё. Денег нет. Поймите, что даже те 200 млн, которые мы видим, это капитализации прибыли и реально в компании принесли не более 100 за всё время, а то и меньше. Скорее всего, что меньше и если у учредителей и осталось 10 млн, то это пшик. Так что, смиритесь с потерями. Можете закинуть средства на годик в какой-то индекс и забыть, а потом вдруг начнутся выплаты...

    ОтветитьУдалить
  122. После суда и наказания виновных, прощение и смирение придет само по себе, это просто неотъемлемая часть всего ритуала , нужно как бы это трудно не было для наших деятелей из ПФ и ФТ искупить свою тупость, иначе они деградируют полностью, этого допустить априори нельзя.

    ОтветитьУдалить
  123. Но как же
    >ТОРГОВЛЯ РЕАЛЬНА КО-КО-КО
    >УПРАВЛЯЮЩИЕ НЕ РИСОВАНЫ КО-КО-КО!


    Ведь до сих пор полно наивных кукаретиков тут, которые верят в реальных управов

    ОтветитьУдалить
  124. Даже если и казнят, то это будут делать не мы, а МегаВИПы. Но в любом случае если кто-то и увидит свои деньги, то это капля в море. Антикризисные планы и т.д. - писанина для домохозяек, если Вы понимаете о чем я. Помните первые новости Пантеона? Абсурдр был полный, так и все эти планы. Можно 100 планов написать, а толку если денег нет. Сколько банков в Украине падало и в него вводили временную администрацию, а исход один - банкроство или национализация. Но при национализации просто под банк деньги печатались и т.д. Когда Леман Бразерс падал, то несмотря на его триллионные активы и недостаток ликвидности, кажется, в 40 млрд. его не стали вытягивать, а просто "забили". А над этой проблемой, уж извините, работали не доморощенные аналитики, как все здесь присутствующие и не админы с форума, который может лишь на Гана Кристиана ровняться, и не великие Кайзер с Резником, которые утверждали, что это не пирамида, а сейчас требуют объяснений (или они полностью некомпетентны будучи "в структуре" не понять что к чему, или же очередные артисты как Свен, Вероника и т.д.), а лучшие финансисты мира и проблемы не решили, то кто её здесь решит. Альпари Англия потеряло куда меньше средств и признало себя банкротом, но с их именем в десятки раз было бы проще найти доп. ликвидность. Понимаете о чем я?

    ОтветитьУдалить
  125. И они слепо верят в чудобуратина, который покроет недостаток средств, и минусуют на форуме и т.д. Забудьте о ФТ, о ФТ 2.0 и т.д. Я не спорю, что будет ФТ 2.0 и потом ПФ 2.0, но с другими названиями и будут собирать очередных инвесторов и точно так же рано или поздно станут 404.

    ОтветитьУдалить
  126. Кстати, кому интересно ккто из трейдеров реален, откройте ФастПамм и посмотрите кто не торгует в последнее время - они и реальны. На ум приходит Кракен, ТР, АлексЖук, ИнвестОболин.

    ОтветитьУдалить
  127. А деньги уже и не нужны?! Ну надо же! А вот лично мне нужны мои деньги, как это ни странно. И для меня сейчас самая большая проблема - как их вернуть. А от наказания виновных лично мне ни жарко ни холодно, хоть их накажут, хоть наградят, хоть забудут про них вообще. Люди тут деньги теряют, а Вам ритуалы подавай.

    ОтветитьУдалить
  128. У меня такое чувство, что руководство ПФ и ФТ обыкновенные дилетанты , профессионализмом и не пахнет, как можно держать активы в гривнях и рублях, если заведомо курс не может изначально вырасти, а только падать и стоять , падать и стоять. Да я уверен на все 100% , что каждый из них хлебнет своего, только каждый по своему, где бы он не скрывался, да банальности смешно, на что они рассчитывали. С чужими деньгами и на чужом горе еще счастливых в истории не было , так что немного даже жаль этих глупцов, карма у каждого своя и очищать ее будет тоже каждый, хоть многие не до конца понимают всю истину.

    ОтветитьУдалить
  129. Татьяна , скажите, вы наивный человек? Понимаете, что это история может продолжаться годами, вот-вот отдаст деньги РБК, потом будет вот-вот подпишем соглашение с новым инвестором и так можно тянуть сколько хочешь , только толку не будет . Вас и нас кинули , денег уже не вернуть , мы даже не можем с руководством поговорить , некуда даже писать им письма , они говорят раз в месяц и то не понятно кто там говорит, может Ирина с коллцентра строчит эти письма и т.д. , всё уже закрыто: офисы и всё остальное и теперь самое главное : войдите мысленно в их голову и проанализируйте , как бы вы поступили на их месте , думаю, что точно также.

    ОтветитьУдалить
  130. Я, кстати, был не менее других заинтересован в развитии площадок, так как были идеи в данной области. Даже встречался с потенциальными инвесторами (частный небольшой хедж фонд из США) и когда они увидели ФТ сразу сказали, что это пирамида на 90% и встречали подобные проекты. Почему? В первую очередь не верили в такое количество реальных трейдеров - это раз, объемы торгов - это два. По их словам, интрадей никто не торгует на 100 млн. с целью в 20 пунктов - проскальзывания и исполнение дадут о себе знать. С таким объёмом сделок трейдеры должны целиться на несколько фигур минимум и на просадку в 1 фигуру даже не обращают внимания....

    ОтветитьУдалить
  131. Так я и без Вас знаю, что нас кинули. Я не понимаю другого - призывов к наказаниям и ритуалам. Для чего? Если я и все остальные в результате этого вернём наши деньги, то да, я была бы обеими руками за. Так ведь в реальности этого не произойдёт, отвечу Вам Вашими же словами - не будьте таким наивным. Эти шаги деструктивны и никому пользы не принесут. Я лучше потрачу время с пользой, для того, чтоб чему-то научиться, для того, чтоб найти другой путь заработка и восстановления моих денег. Я не стану зря тратить своё драгоценное время на бесполезные не приносящие мне материального возрождения действия. И спасибо всем людям, таким, как Дмитрий, Кайзер, Резник и некоторым другим, которые идут по пути конструктивных действий в плане возврата людям их денег. Получится у них что-то или нет - вопрос другой, хоть очень хочется верить, что что-то да получится. И СПАСИБО ИМ ОГРОМНОЕ за всё.

    ОтветитьУдалить
  132. РБК ничего не отдаст, потому что у нее нет денег Пантеона. Я Обращался в фин. отдел РБК. Никакие деньги они Пантеону не должны, это сказки Пантеона.

    ОтветитьУдалить
  133. Я то же сказки люблю :) Особенно правдивые.

    ОтветитьУдалить
  134. Дмитрий, вы уже перевели КУ "ваших" управляющих с ПФ на другие площадки?

    ОтветитьУдалить