вторник, 26 мая 2015 г.

Ошеломление 1.0


Всем привет!!!

Сегодня я Вас ошеломлять не буду, объясню почему, но и без пищи для ума не оставлю.

В общем ситуация такая, вчера Админ скинул на адрес НС приглашение к диалогу инвестора и членов НС, которое должно произойти 29 мая на Кипре.

Мы (НС) погуглили и офанарели, за контактными данными открылась украинская компания формата российской "Тройка Диалог" Это очень мощная структура с корнями у власти. 


Для нас было неожиданностью такой формат Инвестора. Как вы знаете НС посовещался и решил сначала поговорить голосом, а потом оглашать инфу народу, так и поступили. Дождались назначенного времени 12-00 и начали созваниваться. Первым поговорил Фин 5, я был второй.

В процессе диалога мы поняли, что конкретного и четкого представления на текущий момент нет, точнее он есть и их даже три, только формат работы хотят обсудить непосредственно с нами. 

На Кипр нам не удобно ехать и мы перенести пытаемся встречу в Киев, чтобы там всем НС встретиться. Сегодня до 20-00 мне пообещали согласовать время, так как владелец этой структуры весьма занятой человек. (не вызывает сомнения)

Фин 5 спросил дословно:"Вас можно презентовать либо подождать встречи" Ответ был таков, что давайте встретимся поговорим, затем все презентуем, именно с этим связано то, что я Вам не называю имени компании, но поверьте на неделе вы ее узнаете, даже не думаю, что в конце, может и в четверг (так как этот день оговаривается для встречи)

Я в своей  беседе с Инвестором (Виталий, кстати, это не первый человек в структуре) уточнил как вы видите работу, как интеграцию в Вашу структуру, либо как отдельный проект, Виталий ответил, Вы назвали два из трех рабочих варианта, о чем поговорим все вместе.

Еще из разговора у ФИН 5 сложилось впечатление, что он (Виталий)  не в курсе мелких нюансов, но в целом ситуация ему понятна.

Что еще я могу добавить, то что если эта структура ввяжется в ФТ 2.0, то шансы есть однозначно, так как у руля этой компании явно не проходимцы, а серьезные люди. 

Однозначно речь не идет о воскрешении ФТ 1.0.  Это планируется отдельная компания, либо поглощение, но априори какой-то механизм компенсации должен быть (ну это уже мои чувства оппонента в переговорах) 

Не гадайте о фамилиях и названиях, этой фамилии и названия раньше в эфире не было, да и ничего Вам это название до нашей общей встречи не даст, сейчас можно подытожить:
1.Инвестор есть
2.У Инвестора план есть
3.Мы думаем выкурить трубку мира в четверг, но эта дата только согласовывается.
4.Именно на встрече в процессе раскуривания трубки мира будут определены ключевые позиции, которые все хотят знать.


Спасибо за внимание.  
Продолжение

Шум дорог



Всем привет еще раз!! 

Я решил расширить статью дополнительным материалом.

Тут понятно дело забурлило, после оглашения о начале переговоров НС и Инвестора. 

Позвольте мне немного уточнить и поделиться своими мыслями.

Внимание все что Вы прочтете ниже вообще не официальная информация, скажем так есть некоторые соображения о вариантах.

Я, понятное дело в рамках взятых обязательств внутри НС, не могу разглашать имя инвестора и компании, но по сути имя это не главное, главное мотив, вот тут немного можно подумать.
Сначала портрет инвестора:
1.Очень серьезная компания на рынке Украины с представительствами во многих странах, подробно не уточнял, но в Великобритании есть.
2.Основной вид деятельности привлечение инвестиций и фонда.(фондовый рынок)
3.Инвестор особа приближенная к императору гений мысли и отец демократии (утрировано)

Вот я себе задаю вопрос: "А зачем ему ФТ 2.0" Ответов у меня в голове появляется очевидных сразу три варианта. Давайте я озвучу и сразу скажу мою реакцию на них, коль один из таковых будет иметь место.

Вариант 1. 

Форекс - Фонда:
Возможно в рамках скучного инвестиционного климата и низкого спроса на украинские ценные бумаги, и не только украинские, а также в предверье скачка (роста) ценных бумаг после ясности в политической и военной сфере у крупного игрока родилась идея как перевести массовое внимание от форекса к фонде, ту конечно все по прозрачней, как-то все понятно, но рентабельности не блистали, как возможный ход объявить о том, что теперь ФТ будет торговать фондой и т д.

Моя реакция:
В рамках  такого хода я попрошу четкого понимания формирования фонда для компенсации потерь в ФТ 1.0. Четкое видение, попрошу дать прозрачный фон для мониторинга всего движения и в принципе я не вижу ничего плохого в том, что Ахмедосов сменят обученные трейдеры и мы посмотрим как они будут наполнять антикризисный фонд.  

Вариант 2.

Реклама
Этот вариант мне больше всего не нравится, поскольку нас просто используют как маркетинговое удобрение и не предложат ничего лучше 1+1, но уже в другом рынке

Моя реакция:
Где тут выход?

Вариант 3.

Рестарт Форекс Тренда.
Ну тут все понятно из названия, дадут новый софт, чистый сайт, скажут все что заработает проект - отдайте пострадавшим, но делайте все честно и Вам поверят. Дадут НС все права и возможности для мониторинга, дадут накопления в антикризисный фонд, для понтов с барского плеча подкинут туда капусты.

Моя реакция:
Ну как вариант еще о чем-то можно поговорить если будет ясность в двух вопросах:
1.Где деньги на перекрытие торговли (1+1 не катит) 
2.Кто будет торговать, хочу видеть эти лица лично и без вариантов.
Если по двум предыдущим вопросам получу какое-то внятное понимание обстановки, то в теории можно продолжать этот тренд.  

Конечно, это не более чем мои мысли, возможно в параллельных вселенных существуют еще миллионы других вариантов, о которых я и не догадываюсь, но основные три я расписал.

Почему сейчас написал? Хочу услышать Ваше мнение по вариантам, если не сочтете за сложность напишите краткие рецензии на 1 и 3 вариант, касательно второго итак понятно.

Мне надо ехать встречаться и я бы хотел понимать, что думаю так же как Вы.

Возможно кто-то скажет свой вариант. Пока ситуация такова, что в 20-00 мне должны подтвердить место и время встречи для всего НС.

Что пока подкупает, то, что ФТ 2.0 без нас не начинают, все-таки приняли решение с нами посоветоваться, это как минимум вселяет надежды и для этого нужна эта, казалось бы "пустая" статья. 


638 комментариев:

  1. Дмитрий, то после этой беседы вы считаете, что есть шансы в инвесторов получить хоть какие-то деньги от вложений в ФТ?

    ОтветитьУдалить
  2. Ну надежда конструктива однозначно появилась

    ОтветитьУдалить
  3. И опять же повторяю вопрос. Что будет с ПФ? Дмитрий, почему отмалчиваетесь на эту тему? Или нас уже списали в расход? Ведь раз у ФТПФ одни корни то логично что и инвесторы одни. 90% инвесторов ПФ вкладывались в ФТ и пиксили рисовали они совместно.

    ОтветитьУдалить
  4. "мы поняли, что конкретного и четкого представления на текущий момент нет, точнее он есть и их даже три" (facepalm)

    Дальше читать не стал.

    ОтветитьУдалить
  5. ПФ скам однозначно, пока о нем никто и не вспоминает, сначала ясность по ФТ 2.0, потом может станет ясно с ФТ 1.0, а ПФ, как вы могли понять из статьи "История одной компании" шансов не имеет, на мой взгляд.

    ОтветитьУдалить
  6. ну хорошо что какая то движуха есть

    ОтветитьУдалить
  7. Александр Иванов26 мая 2015 г., 13:32

    Может раз столь серьезная структура, возможен какой то вариант не обделить всех? К примеру полностью обнулив прибыль в фт,сложнее тем,кто уже вывел по несколько раз,но я думаю они и не столь обижены.

    ОтветитьУдалить
  8. Т.к. ПФ и ФТ тесно связаны между собой, то скам ПФ новой компании не забудут. Нельзя просто отказаться от одной из компаний и продолжить работать как ни в чём не бывало, когда известно, что за обеими компаниями стояли одни и те же люди и что большинство денег вкладчиков ПФ осталось в ПАММ-счетах ФТ.

    ОтветитьУдалить
  9. или можно обнулить кабинет людям с фамилией Иванов...

    ОтветитьУдалить
  10. Если у клиентов ПФ нет шансов, то этих шансов нет и у новой компании, какие бы инвесторы за ней не стояли.

    ОтветитьУдалить
  11. Я не думаю, что там альтруизм правит, нужно в четверг нам понять, кукую задачу для себя компания ставит, а потом уже искать методологию 1+1=3 (не путать с 1+1) и на этой методологии искать свой приемлемый вариант.

    ОтветитьУдалить
  12. Пока нет ответов на эти вопросы, но здравый смысл мне подсказывает, что просто так деньги с кармана никто не достанет и не станет раздавать.

    ОтветитьУдалить
  13. Да это и я прекрасно понимаю, но также и понимаю то, что никто не будет вкладывать деньги в компанию, основанную на руинах компании-должника. Чтобы построить что-то хорошее и надёжное, надо сначала очистить место, на котором будешь строить, иначе сами понимаете что произойдёт через некоторое время.

    ОтветитьУдалить
  14. вот мы, клиенты ПФ, и просим не забывать нас. задавать эти вопросы новым владельцам

    ОтветитьУдалить
  15. Что такое 1+1=3 ?

    ОтветитьУдалить
  16. Это когда ты потерял 1 капитал в ПФ, 1 в ФТ, а теперь тебе предлагают перспективу потерять ещё 1 капитал в ФТ 2.0 :)

    ОтветитьУдалить
  17. Александр Иванов26 мая 2015 г., 13:44

    Но и методом тыка переводить клиентов тоже не совсем приемлемый вариант, конечно если не руководство старого ФТ будут этим заниматься, они бы могли и так конечно.

    ОтветитьУдалить
  18. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 13:44

    Dragon Capital – крупнейшая инвестиционная компания Украины,
    предоставляющая полный спектр инвестиционно-банковских и брокерских
    услуг для корпоративных и частных клиентов. Dragon Capital осуществляет
    брокерские операции с акциями и долговыми инструментами, сопровождение
    сделок по привлечению капитала, прямые инвестиции и управление активами.

    Компания основана в 2000 году в Киеве. Миноритарным пакетом Dragon
    Capital с 2007 года владеет Goldman Sachs, один из крупнейших мировых
    банков.

    Ключевые факты:

    Брокерский отдел Dragon Capital является крупнейшим украинским торговцем акциями – треть торгов на Украинской бирже (UX) проходит с участием компании

    Dragon Capital обслуживает наибольшее число интернет-трейдеров в Украине

    Dragon Capital – влиятельный участник украинского рынка долговых инструментов.
    Подразделение долговых рынков Dragon Capital привлекает заемный капитал
    для ведущих предприятий и банков Украины путем размещения гривневых
    облигаций и еврооблигаций, организации структурированного финансирования
    и двустороннего долга. Департамент торговых операций с долговыми
    ценными бумагами является одним из основных игроков как на локальном
    рынке, так и в сегменте украинских еврооблигаций, выступая
    маркет-мейкером по широкому спектру украинских долговых инструментов

    Инвестиционно-банковское подразделение Dragon Capital успешно осуществило более 100 сделок на общую сумму более $5 млрд.,
    включая сделки по привлечению акционерного и долгового капитала, а
    также по слияниям и поглощениям для ведущих украинских компаний в
    ключевых отраслях экономики: банковской сфере, сельское хозяйство,
    недвижимость, медиа, производство продуктов питания, фармацевтика и др.

    Авторитетный финансовый журнал Euromoney многократно признавал Dragon
    Capital лучшей инвестиционной компанией Украины (2002-2008, 2015).
    Рейтинги Thomson Reuters Extel регулярно отмечает лидерство
    аналитической команды Dragon Capital (2007-2009, 2011, 2013 и 2014 гг.).
    Компания отмечена наградами финансового издания emeafinance как лучший
    брокер Украины и лучший инвестиционный банк Украины (2013
    г.). Украинский деловой журнал «Бизнес» назвал Dragon Capital самой
    профессиональной фондовой компанией Украины (за 2012 г.)
    Украинская биржа назвала Dragon Capital лидером фондового рынка
    Украины (2010-2014 гг.), лучшим онлайн-брокером (2010, 2012), а также
    лидером по привлечению клиентов интернет-трейднига (2009).

    ОтветитьУдалить
  19. Это формула выгодного предложения

    ОтветитьУдалить
  20. Станислав Ветров26 мая 2015 г., 13:45

    Поглощение ими ФТ1 было бы по моему самым нормальным исходом. А то затеяли конитель двух компаний, и те кто останутся в первой вряд ли что то получат. Я лично за поглощение полное

    ОтветитьУдалить
  21. Какому то инвесторы, кто бы он не был, но нести еще деньги? Это слишком. Тем более многие уверены, что та же шайка хоть как то но будет присутствовать в ФТ2.0

    ОтветитьУдалить
  22. Давайте пока не будем гадать, вскоре будет подробная информация в эфире от НС

    ОтветитьУдалить
  23. Я понимаю, что формула.
    Чтобы добавить ещё и получить в два раза больше?
    Тогда это не формула, это акция!

    ОтветитьУдалить
  24. Вы не за поглощение, а за появление матери Терезы, которая отчехлит нам всем. Я тоже хотел бы верит в подобную утопию, но нужно понимать инвестор идет для создания устойчивой компании,которая будет генерировать прибыль, в рамках уже которой можно говорить о компенсациях.

    ОтветитьУдалить
  25. Дмитрий, по вашим сообщениям и материалам видно что вы уже занимаете четко сторону ФТ (не самой компании а просто "ты сторону" а ПФ почему-то уходит уже на задний план. Вы же раньше желали ее реанимировать. Куда делось желание и предложения? Почему уже все разговоры в том числе и с инвестором проходят только в перспективе реанимации ФТ?

    Наши деньги - инвесторов Пантеона - осели в карманах ФТ. Это однозначно.
    Вы же сами писали что руководство у них одно.

    ОтветитьУдалить
  26. Эдика я ловить не могу, никто больше за него отдавать не собирается. Так понятно?
    Карманы ФТ - понятие растянутое, карман отвалил еще осенью, тот кто остался получил все шишки на себя, но слава Богу у него хватило выдержки хоть что-то конструктивное сгенерировать в виде ФТ 2.0. Я его не оправдываю, он тоже "при делах", просто констатирую факты.

    ОтветитьУдалить
  27. бла-бла-бла
    деньги все были в ФТ

    ОтветитьУдалить
  28. У кого? ФТ это не фамилия и не имя

    ОтветитьУдалить
  29. Как именно может быть создана устойчивая компания? Если мы говорим о наследовании чего-то оставшегося от ФТ, значит мы говорим о ее выкупе (надо полагать), а значит и о ее долгах. Иначе бы всего этого вообще бы не было. Для чего ему покупать ФТ? У компании дико замарана репутация. Тут можно предположить только одно - хотят ее попытаться отмыть, что б создать прецедент - воскрешение компании из СКАМА. Это конечно придаст уверенности инвесторам.
    Но если пытаться отмыть репутацию ФТ, забыв про ПФ то это глупо. Т.к. вонь все равно останется.
    Все равно что купить дохлую кошку, отрубить ей хвост и положить рядом. Тушу побрызгать духами и на время перебить запах гнили, но хвост-то, извините, все равно вонять будет.

    ОтветитьУдалить
  30. Станислав Ветров26 мая 2015 г., 14:03

    Главное что бы во время создания устойчивой компании не забыли о нас)

    ОтветитьУдалить
  31. Компания устойчивая уже есть,ее не надо создавать, нужно активизировать работу остатками ФТ, и выработать механизм погашения в рамках части генерируемой прибыли. Это логичное моё видение ситуации.
    Все кто будет не согласен с таким подходом, могут быть не согласны и в дальнейшем. Нам уже давно озвучили, что насильно в ФТ 2.0 никого тянуть не будут.

    ОтветитьУдалить
  32. Alexander Goncharov26 мая 2015 г., 14:08

    Через блог Дмитрия, мы хоть что то узнаём! Но ведь как быть с остальными клиентами, они то вообще не при делах ни про этот блог, ни про инвестора, ни про форум на trueforex? Дмитрий, вы не спрашивали, когда свет включат на форуме на официальном сайте?

    ОтветитьУдалить
  33. А при чем тут эдик или тот "дядька с выдержкой"?
    Кто рисовал пиксели и раскладывал деньги по карманам?
    Этот "с выдержкой" на столько же виноват, насколько и эдик. Кто пиксели рисовал? Если ФТ?, значит бабки у него. Именно у него - у того кто им правил и в чьи карманы уходили бабки. Тогда ПФ должен был ранее поднять волну что ФТ художник.


    Если рисовал ПФ - значит бабки наши у него, тогда почему ФТ не начал кричать на всех углах, что ПФ ему не переводит деньги, которые инвесторы направляют в управов.


    Все же прекрасно видели что КУ у управов ФТ рос и рос явно не только за счет прямых инвесторов ФТ.


    А теперь вдруг никто не приделах. Одного мы ловить не будем а второй делает вид что он вообще не при чем.

    ОтветитьУдалить
  34. Есть предположение, что его пока и не думают включать, ведь конкретики по ФТ 1.0 так и нет.

    ОтветитьУдалить
  35. Роман Бокий26 мая 2015 г., 14:12

    Дмитрий, при всём уважении к Вам, ну ни разу не "ошеломили"...


    Кроме "мы поговорили и договорились встретится в .... ещё раз поговорить и обсудить планы выполнения планов" ничего для себя из статьи не извлёк...


    Откровенно, к Вам просьба, при встрече с ... (когда бы она не состоялась), постарайтесь в диалоге объяснить человеку, что прелюдия уже порядком затянулась и нужны реальные телодвижения и их чёткие временные очертания, что по ФТ, что по ФТ2.0, желательно по принципу: событие-дата-действие-результат, плюс хотелось бы понимать кто разруливает бардак в ФТ, а кто раздаёт печенюшки в ФТ2.0...

    ОтветитьУдалить
  36. Получается инвестор инвестирует только своё громкое имя?

    ОтветитьУдалить
  37. Т.е. не согласным долги просто простят? Спасибо что поучаствовали "в улучшении нашего благосостояния", за сим прощайте? так что-ли?
    У кого в результате осели бабки инвесторов ПФ и ФТ? Кто эти люди? Кому они передали сейчас ПФ и ФТ? Или они остаются у руля?

    Если передали, то каким юридическим образом?

    ОтветитьУдалить
  38. Не знаю ни одной украинской серьезной структуры к сожалению, и о Тройке Диалог - знаю только название, что это, и чем занимаются без понятия. Так что для 99% инвесторов, думаю не будет никакого ошеломления. Бабло бы платить начали и ладно.

    ОтветитьУдалить
  39. Даже sven оказался зарисовкой.

    ОтветитьУдалить
  40. Админ говорил что инвестор новый в этой сфете, а тут оказывается финансовый гигант из Украины или России

    ОтветитьУдалить
  41. Дмитрий, ну что значит "у кого"?? Хотите сказать, что мы отправляли деньги на личные кошельки и карты Эдика? Просто Вы так пишите, будто реально мы деньги какому-то человеку на его личные реквизиты переводили.
    Мы переводили - в компанию! ФТ это да, не фамилия и имя, но и мифический "Эдик" это тоже не компания, в которую мы переводили средства!

    ОтветитьУдалить
  42. Увы Эдик совсем не мифический. Видишь Эдика?... А он есть.

    ОтветитьУдалить
  43. С такой доходностью мы еще долго не увидим свои депо.

    ОтветитьУдалить
  44. Вадим Вадимов26 мая 2015 г., 14:18

    может у учредителей ФТ и не важно у кого конкретно, не учредители несут ответственность? Или учредители открывают ФТ 2.0 и им не до ответственности по ФТ 1.0, кто объяснит, как можно спереть деньги клиентов, участвовать в делах СБУ и открывать новую компанию?

    ОтветитьУдалить
  45. Думаю что у новой компании обязательно нарисуется на сайте услуга ПАММ инвестирования. Только на этот ПАММ модуль весь расчет.

    ОтветитьУдалить
  46. Может эффект ошеломления при не достаточном кол-ве подробностей пропадает, я не знаю.
    А что касательно позиции на встречи, я конечно буду готов бороться за лучшие условия и быстрые сроки.

    ОтветитьУдалить
  47. Вроде бы ЛАММ хотели, посмотрим. Но врядли это эта компания.

    ОтветитьУдалить
  48. Роман Бокий26 мая 2015 г., 14:24

    Надеюсь Вас правильно услышат...

    ОтветитьУдалить
  49. Эдик в том же ФТ учредитель с самой большой долей

    ОтветитьУдалить
  50. Дмитрий, а зачем инвестору ФТ? Управляющих там уже нет. ПО стоит несколько десятков тысяч, а не миллионов.

    ОтветитьУдалить
  51. Вы в покер играли когда нибудь с плохой картой?

    ОтветитьУдалить
  52. Чтобы не сесть/плохо кончить предыдущим владельцам - договор типа, между деловыми людьми

    ОтветитьУдалить
  53. Предложите инвестору следующую схему:
    1) Оставить только "ввод минус вывод" в ФТ2.0
    2) Принять обязательства "ввода минус вывода" по ПФ.
    - Либо по ПФ это может не 100% ввода минус вывода, а какой-то другой %.
    - Либо ввод минус вывод, но с потолком максимальной суммы.

    Я думаю, никто не откажется получить средства из ПФ хотя бы в таком размере. Надо посчитать, сколько всего получится обязательств таким образом. Может быть это будет приемлемо для инвестора.

    ОтветитьУдалить
  54. Ключевое слово - нарисуется. )

    ОтветитьУдалить
  55. Вот и я про то же. Тогда зачем Дмитрий пиарит их?))

    ОтветитьУдалить
  56. По 1пункту правильно я вас понял: я в 2012г. ввел 5.000, в течении 12-13-14г вывел больше чем завел, значит меня послать уже можно?

    ОтветитьУдалить
  57. думаю, инвестору видней для чего ему фт, раз готов выложить денег. и даже мы, маркетинговое удобрение, стоим какого-то количества денег, как ни странно

    ОтветитьУдалить
  58. Да что вы о ПФ, тут хотя бы с ФТ разрулить, и то счастье! Сказку о рыбаке и рыбке вспомните. С чем осталась ненасытная старуха? У разбитого корыта. Вооот... Вы хотите остаться у разбитого корыта не получив ничего?

    ОтветитьУдалить
  59. Админ говорил, что он новый не в финансовой сфере, а именно в Форекс.

    ОтветитьУдалить
  60. Дмитрий, это понятно, что насильно из одной пирамиды в другую втягивать не будут – кто-то перейдёт добровольно, а кому-то хватит и одних граблей. Невольно вспоминается ситуация с МММ-20XX, после которой всем предлагали добровольно перейти в МММ-20XY, внести ещё денег и тем самым вернуть вложения из МММ-20XX. Складывающиеся на данный момент перспективы и варианты "погашения долгов" ПФФТ на 100% копируют эту ситуацию.

    ОтветитьУдалить
  61. Видней не видней, а мотивацию знать нужно.

    ОтветитьУдалить
  62. Спасение утопающих

    ОтветитьУдалить
  63. иногда все сложней, чем прямая финансовая выгода. если не ошибаюсь, убыточный ютуб кто-то купил год или два назад

    ОтветитьУдалить
  64. Есть люди, которые не заводили никаких денег в ФТ, поэтому вы предлагаете им вариант либо остаться у разбитого корыта, либо остаться у разбитого корыта.

    ОтветитьУдалить
  65. Вот с этим и я согласен. Если про пирамиды, то "закон хайпов" никогда на такие предложения не вестись. А FT 2. 0 как дочернюю структуру компании инвестора всегда можно подвести под банкротство, когда понадобится. Снова в проигрыше только частные инвесторы останутся.

    ОтветитьУдалить
  66. Вас можно не послать, а поздравить с тем, что вы заработали денег в финансовой пирамиде, не будучи её организатором. :)

    ОтветитьУдалить
  67. Ютуб является частью компании Гугл :)

    ОтветитьУдалить
  68. Я к тому, что тут бОльшая часть инвесторов инвестировала в обе компании и хотят получить и тут и там и причём сразу. Именно их имею ввиду. У меня деньги в обоих компаниях, но если я получу только то, что зависло в ФТ, я и тому была бы безмерно рада.

    ОтветитьУдалить
  69. Это финансовая юрисдикция США. Применительно к нашим условиям сравнения не уместны.

    ОтветитьУдалить
  70. И как я заработал, если ввел 5.000, а вывел 6.000 за 3года, 20% за три года? Другое дело если вы напишите не потеряли. В банке не меньше получится. Только не пишите, что кто-то вообще не вывел, не думаю что много людей, которые с компанией 3-5 лет и не вывели хотя бы половину от начальной суммы.

    ОтветитьУдалить
  71. Ввод минус вывод в разы лучше, чем еще довносить, иначе один в один МММ

    ОтветитьУдалить
  72. Хотелось бы поднять вопрос о согласованности понимания работы и функций НС между одними и другими (НС и инвестором).
    Возможно каждые стороны по разному видят функции НС.
    Чтоб не получилось так, что одни думали про одно, а другие расчитывали на другое.

    ОтветитьУдалить
  73. Правильно понимать надо так: лучше получить "ввод минус вывод" И в ФТ, И в ПФ, чем получить полностью, но только из ФТ. Или чем не получить вообще ничего, когда инвестор увидит полную сумму обязательств.

    Да, по этой схеме именно так. Ну вот вы в плюсе уже, значит. У Вас ситуация совсем иная, чем у тех, кто даже не вышел в ноль. В такой ситуации, как сейчас, будет за счастье хотя бы получить своё тем, кто не вышел в ноль, чем НИКОМУ НИЧЕГО не получить.

    Кстати, сейчас подумал, что может в ФТ 2.0, когда говорили, что отсекут часть клиентов, изначально и задумывали перевести только "ввод-минус-вывод", чем действительно получится, что отсекут многих. (Правда, не "токсиков", но всё равно всё довольно сходится).

    ОтветитьУдалить
  74. Пардон, а у меня вопрос, а кто будет генерировать прибыль? ТП уже нагенерировал...кто еще? Без трейдеров эта затея гроша ломанного не стоит. Какие соображения Дмитрий??

    ОтветитьУдалить
  75. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 14:49

    Это сейчас так, но так было не всегда :)

    ОтветитьУдалить
  76. Итак, у инвестора есть 3 плана.
    1. Начать свой проект. После всей канители, пустых заявлений и всего всего следует ожидать "большой популярности" проекта у инвесторов. Я думаю, что количество таких будет ровно ноль или что-то близкое. При больших финансовых возможностях лучше было бы просто начать с нуля и честного имени.
    2. Привлечь нужных клиентов и бросить токсичных. Наверное этими клиентами и будет ограничено количество инвесторов. Не вижу для себя ни одного резона начать сотрудничество с новой компанией. Уж больно шлейф за ними нехороший во время старта.
    3. Взять на борт всех инвесторов ФТ. Ну в этом случае их хотя бы будет много. А с новыми -опять вопрос.
    Такой старт с элементами фальша для серьезных людей и честного бизнеса не характерен.
    НО все равно ждем...

    ОтветитьУдалить
  77. Вы недовольны, что мало заробали? Круто, а большинство потеряли внесенные деньги и рады вернуть хотя бы то, что ввели.

    ОтветитьУдалить
  78. Я надеюсь, что раскуривая трубку Вы не забудете, что главная цель НС - это возврат денег инвесторов. Других целей нет.

    ОтветитьУдалить
  79. НС создавался для других целей

    ОтветитьУдалить
  80. Да, в таком случае вы правы, вы как минимум не потеряли свои деньги. У меня ситуация иная - ввод $30 тыс., вывод $0. :) Дорогой жизненный урок получился.

    ОтветитьУдалить
  81. Прибыль будет генерироваться с помощью самого успешного инструмента, с помощью ПАММ-Индексов, а не с помощью отдельных ПАММ-счетов, которые склонны к большим просадкам по типу ТР.

    ОтветитьУдалить
  82. да, я приврал со сроками. казалось, что это было вчера. вот цитата:
    "Технические обозреватели Wall Street Journal, ссылаясь на осведомлённые источники, утверждают,
    что принадлежащий Google видеосервис YouTube пока что находится в точке
    безубыточности. Несмотря на то, что ежемесячная аудитория YouTube
    составляет миллиард человек и за прошлый год он принёс около $4
    миллиардов дохода, эти деньги едва покрыли расходы поискового гиганта на
    поддержание работы сайта..."
    http://geektimes.ru/post/246478/

    ОтветитьУдалить
  83. кто в эти индексы входить будет? назовите хотя бы троих- пятерых, только без мифологии

    ОтветитьУдалить
  84. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 14:57

    Это не гадание, а всего лишь навсего инсайд, Дмитрий :)

    ОтветитьУдалить
  85. К вам огромная просьба, когда будете бороться за лучшие условия, учитывайте, что у очень многих просто нету денег на до вложения.

    ОтветитьУдалить
  86. мне кажется, что Valex, Jborn, Hozyin — настоящие
    вернее, частично настоящие

    ОтветитьУдалить
  87. Похоже на то, что вы угадали. Очень похоже.

    ОтветитьУдалить
  88. Главная цель НС - наблюдать, как видно из названия. Ну и само-собой докладывать.
    Инвестор предложил создать именно НС, а не например СК, СВД, и СОК

    "совет клиентов", "совет по выбиванию долгов", "совет обманутых клиентов")

    ОтветитьУдалить
  89. А откуда у вас такой инсайд?

    ОтветитьУдалить
  90. Ничего крутого, вы меня сравниваете со своим случаем, который в ваших глазах хуже моей ситуации, давайте сравним вас тогда с теми, кто не дожил до сегодняшнего дня им уже и деньги не надо. Вы если объективный, тогда должны предложить обнулить рисованных трейдеров (или все реальные?), списать обязательства по акциям (авто, рефералы, 1м в умелые руки и т.д.

    ОтветитьУдалить
  91. Вкладчик 2.026 мая 2015 г., 15:03

    Неа, это другая компания.

    ОтветитьУдалить
  92. мне тоже много чего кажется, но подтвержденной торговли на сторонней площадке, кроме ТП, я так и не увидел. А Вы? давайте без сказочных персонажей))

    ОтветитьУдалить
  93. нормальная тема перевести обязательства в ФТ2, а потом слить их как это сделал ТП на ФИБО — вот что я думаю :)

    ОтветитьУдалить
  94. Не переживайте вы так. У такой компании есть возможность сразу начать делать выплат, а не только после генерирования прибыли. Поэтому не стоит на встрече с Инвестором ему навязывать свою компромисное видение.

    ОтветитьУдалить
  95. А какой смысл для инвестора?

    ОтветитьУдалить
  96. наличие возможности и наличие целесообразности — это не одно и то же

    ОтветитьУдалить
  97. это самый реалистичный вариант. Я вот просто поражаюсь, какие-то мечты о инвесторе, наблюдательные советы, генерация прибыли....зазеркалье какое-то. Почему никто не задает главный вопрос, без которого никакой прибыли не будет? Где трейдеры???

    ОтветитьУдалить
  98. а какой вообще смысл для инвестора?
    бренд они не покупают
    ПО как заметили — не стоит пару лямов
    лояльных клиентов? ну так тут для всех лояльность = получить назад депо
    пока все видится очень сомнительным. и нормальный шаг загнать нас в безвыходную ситуацию: или подслить обязательства, или 1+1=ххх, о которых говорит Дима.
    я не говорю, что эти варианты нас устраивают, я говорю, что был бы я инвестором — я выбирал бы из них

    ОтветитьУдалить
  99. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 15:10

    Конечно же от Виталия

    ОтветитьУдалить
  100. снизить обязательства по задолженности, разве не очевидно??после этого можно и нормально поторговать

    ОтветитьУдалить
  101. Такая компания может начать делать выплаты сразу, а не только после генерируемоц притбыли. Не навязывайте Инвестору острочку выплат еще одну.

    ОтветитьУдалить
  102. Так можно и на заборе первое время посидеть. А как нормально начнут торговать, сразу в бой

    ОтветитьУдалить
  103. Смысл для инвестора, только живые трейдеры

    ОтветитьУдалить
  104. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 15:14

    Не знаю как насчёт посидеть на заборе, но я махну при первой же возможности за забор и назад больше ни ногой

    ОтветитьУдалить
  105. а как вам такой вариант- а чего это Вы не вкладываете в ПАММЫ?? Мы Вас взяли не для того что-бы вы сидели на заборе. Вы токсик

    ОтветитьУдалить
  106. А я типа торгую микролотом

    ОтветитьУдалить
  107. Не согласен. У меня есть 100 рублей - это возможность, а вот отдать их Вам - это уже целесообразность

    ОтветитьУдалить
  108. вот Вам и на это ответ, все деньги переведенные в ФТ2 без вариантов отправляются в полном размере без Вашего участия на "генерацию прибыли", шах и мат)

    ОтветитьУдалить
  109. к сожалению, их что-то не видно и не слышно)))

    ОтветитьУдалить
  110. Ну и чем тогда это рядовым инвесторам интересно?

    ОтветитьУдалить
  111. А сколько вообще "есть переводить"? Кто это знает?

    ОтветитьУдалить
  112. Торговать не запретят. Т.к 95% сливаются

    ОтветитьУдалить
  113. а какая разница? хоть 200млн баксов, это же все равно пиксели и они сольются методично. Типа как ТП торговал)

    ОтветитьУдалить
  114. У него есть деньги. Бей его))))))))))

    ОтветитьУдалить
  115. Согласен и на АТС

    ОтветитьУдалить
  116. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 15:22

    Видите график КИ на http://raf2.com/fx/? 84М с копейками? Смело делите на 10. Получается, что есть где-то 8,4М.

    ОтветитьУдалить
  117. Про 200млн - это типа обязательства, а сколько за этими обязательствами может реальных денег быть, на какой сумме генерировать? Про сольют -более чем логично, а чего ща не посливать немного?

    ОтветитьУдалить
  118. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 15:25

    Точнее, БЫЛО.

    ОтветитьУдалить
  119. ага, меценаты такие)) Просыпайтесь Вы уже поскорей)))

    ОтветитьУдалить
  120. Так это наверное сумма в управлении, а многие вывели на ЕБС и там эти цифры.

    ОтветитьУдалить
  121. все бы хорошо.
    план есть
    инвестор есть
    а вот трэйдеров никто не видел. акромя как ахмедоса на фотке

    ОтветитьУдалить
  122. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 15:28

    Не было никогда у ФТ сотен миллионов в управлении, даже десятков не было. Это были так называемые "маркетинговые" деньги, считай рисованные. Какие трейдеры, такие и деньги.

    ОтветитьУдалить
  123. Правильные вещи говорите, где, *лять, хоть один трейдер??? Это цирк на дроте))
    ТП уже показал свой ТОП уровень

    ОтветитьУдалить
  124. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 15:31

    денег тоже нет, вы забыли указать. то, что нас таким вот хитрым образом, передадут какой бы ни было величайшей и самой-самой крутой компании, совсем не значит, что кроме наших персональных данных передадут что-то ещё. это маркетинг, и нас просто продают как маркетинговое удобрение, по акции.

    ОтветитьУдалить
  125. К TP можно приставить опекуна в виде таролога, пусть ему помогает.... )

    ОтветитьУдалить
  126. Инвестор перед тем как покупать ФТ, проверил реальность активов, в том числе и трейдеров. Трейдеры - реальные. Точка. Иначе сделка бы не состоялась.

    ОтветитьУдалить
  127. миллионов 50 было сто пудов, я с десяток випов знаю только среди своих знакомых

    ОтветитьУдалить
  128. У этой компании есть деньги. Вот она и заплатит.

    ОтветитьУдалить
  129. ладно, пизжу, шестерых)))

    ОтветитьУдалить
  130. Наверное, там свои есть, если это одна из перечисленных ниже контор. Они уже занимаются ДУ.

    ОтветитьУдалить
  131. Если есть деньги, может тогда и за моральный ущерб пусть всем заплатит? )))

    ОтветитьУдалить
  132. нуну только у моей группы из всего 10 инвесторов 3млн набегает

    ОтветитьУдалить
  133. вроде была инфа, что они не вхожи были в эту сферу

    ОтветитьУдалить
  134. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 15:35

    Конечно, заплатит. Если вы внесёте сумму равную депозиту в ФТ. Но сможете выводить только прибыль. И не ранее чем через 6 месяцев. При условии, что все средства у вас будут участвовать в торговле/инвестициях.

    ОтветитьУдалить
  135. Трейдеров полно. Они ждут перевода в новую компанию как и клиенты. Тогда пойдет и торговля. Спокуха. Все продумано.

    ОтветитьУдалить
  136. Форекс, ПАММ нет - ДУ возможно.

    ОтветитьУдалить
  137. Ахмедос тоже не вхож был в эту сферу, ничего привык.... )

    ОтветитьУдалить
  138. ну мы же гадаем на нормальных трейдеров, а не на фотографов. Контора, типа, должна же быть серьезной-серьезной

    ОтветитьУдалить
  139. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 15:39

    Инвестированных или текущий размер депо? ;)

    ОтветитьУдалить
  140. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 15:40

    Ну, вот и ещё один лям нашелся, к тем трём у Фина, остальные видимо мелких инвесторов, коих большинство :)

    ОтветитьУдалить
  141. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 15:42

    Вы оптимист. :)

    ОтветитьУдалить
  142. а таких как я у которых 20-50к было, так вообще должно быть дофуя...

    ОтветитьУдалить
  143. Может он Зорро Виталий? Тогда все норм.

    ОтветитьУдалить
  144. текущий, инвестировано чуть меньше,но многие непосредственно перед скамом вливались

    ОтветитьУдалить
  145. Zorro всегда будет при деле. Еще слишком много несправедливости в мире этом.

    ОтветитьУдалить
  146. 90% информации - перенос сроков и согласования.

    ОтветитьУдалить
  147. ого, а мужики то не знают))) Вы сказочный оптимист) без обид

    ОтветитьУдалить
  148. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 15:46

    Ну, пусть сотня в среднем по 35К, это ещё 3,5. Имеем, 3 у Фина, 1 у ваших, 3.5 у среднячков. Остается 1 лям на мелюзгу, типа меня

    ОтветитьУдалить
  149. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 15:46

    Он просто молод, и недостаточно проинформирован

    ОтветитьУдалить
  150. А почему трейдер не может иметь хобби - ФОТО?

    ОтветитьУдалить
  151. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 15:48

    Ой, вэй...

    ОтветитьУдалить
  152. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 15:49

    Вы действительно, очень юны

    ОтветитьУдалить
  153. согласен, каюсь)) ну это мем уже такой сформировался

    ОтветитьУдалить
  154. 90% трейдеров РЕАЛЬНЫ. Точка. Инвестор проверил реальность трейдеров, иначе сделка о покупке ФТ не состоялась бы.

    ОтветитьУдалить
  155. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 15:50

    Или наоборот, почему фотограф не может иметь хобби - ТРЕЙДИНГ?

    ОтветитьУдалить
  156. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 15:51

    это 100%ы

    ОтветитьУдалить
  157. пока еще реальность инвестора под вопросом, а вы протрейдеров пишите

    ОтветитьУдалить
  158. да, причем исходя из текста, еще даже не знают как и что делать. Так что эта песня нас будет радовать и развлекать еще очень долго

    ОтветитьУдалить
  159. Там даже на хобби не тянет. Любительская камера без штатива.

    ОтветитьУдалить
  160. они так же реальны, как и обещания ФТ к середине марта настроить модуль ликвидности и войти в регламент.

    ОтветитьУдалить
  161. 100% каждый трейдер конституционно имеет право на хобби и хоббита )

    ОтветитьУдалить
  162. Нет. Я в расцвете сил. Мне 30. И возраст тут не причем. А вам место не тут, а на свалке пессимистов и троллей - на ммжп.

    ОтветитьУдалить
  163. 90% трейдеров реальны. Иначе сделка покупки компании не состоялась бы. Точка.

    ОтветитьУдалить
  164. Не забыть бы только с чего всё началось и кто выбирал кого, а то забываем уже вижу

    ОтветитьУдалить
  165. Ты сделку видел? Или ФТ 1.0 какие-то движения запустил по выходу из кризиса?

    ОтветитьУдалить
  166. Тогда назовите оставшихся 10%, кто они - поименно?

    ОтветитьУдалить
  167. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 16:07

    Вот, вам всего лишь 30, а уже указываете кому и где место :) Неужели это форум только для оптимистов.. Кстати, знаете чем оптимист отличается от писсимиста?

    ОтветитьУдалить
  168. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 16:08

    Самое страшное, что многие уже забывают, что им должны деньги.

    ОтветитьУдалить
  169. Насчет трейдеров: А что если они все-таки есть, просто с них взяли подписку не отсвечивать и не участвовать в раскачивании лодки и с каждым есть индивидуальная договоренность инвестора?

    ОтветитьУдалить
  170. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 16:17

    Думаете, они тоже ждут все 4 месяца, только в отличие от нас молча? Или не теряют время, а компенсируют прибыль от трейдинга продажей массажеров и свадебными фотосессиями?

    ОтветитьУдалить
  171. И все до одного на это подписались?

    ОтветитьУдалить
  172. с них еще раньше взяли подписку с инвесторами не общаться на форуме.
    только с ахмедоса не брали.
    так он два раза и отписался)

    ОтветитьУдалить
  173. а сделка покупки состоялась
    вопросительный знак

    ОтветитьУдалить
  174. Еще неделя-другая и зорро напишет, что уже все выплатили обязательства 0)

    ОтветитьУдалить
  175. Мне кажется, что такой ход событий имеет место быть. Тут многие упускают из виду тот момент, что у прибыльно торгующего трейдера всегда меньше оснований для паники, чем у рядового инвестора. Даже при потере всей суммы в ФТ эти люди не пропадут, т.к. их голова, их знания и их опыт всегда при них. А при всех этих исходных данных деньги наработаются в любой другой компании и довольно быстро. И очень даже возможны индивидуальные договора между топовыми управами и ФТ, по которым управляющие гарантированно что-то получают.

    ОтветитьУдалить
  176. сейчас эти долларовые миллионщики нервно курят и гадают будет-не будет фт20

    ОтветитьУдалить
  177. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 16:26

    >гарантированно что-то получают.
    страшная формулировка, хотя в духе ФТ

    ОтветитьУдалить
  178. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 16:28

    Да, ладно.. Все эти "долларовые миллионщики" имеют одну фамилию - Школовой :)

    ОтветитьУдалить
  179. Дмитрий, вы писали про агрегатор платежей. Можно его озвучить?

    ОтветитьУдалить
  180. Агрегатор платежей давно отдыхает в теплых странах.

    ОтветитьУдалить
  181. и настроить его нельзя)

    ОтветитьУдалить
  182. Фома вы неверующий, читайте посты Zorro )

    ОтветитьУдалить
  183. Я сравниваю вас с большинством инвесторов.

    ОтветитьУдалить
  184. Агрегатор платежей у Инвестора свой. Озвучить не могу, поскольку это будет аналогично озвучиванию самого инвестора.

    ОтветитьУдалить
  185. Мы здесь потому что мы по большому счету никто, у нас нет никакой информации и мы пытаемся хоть как-то ее получить. А в случае топовых трейдеров, руководство возможно само вышло на них и достигло индивидуальные договоренности. Зачем им терять время на флуд в каких-то блогах?

    ОтветитьУдалить
  186. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 16:51

    Дмитрий, то, что у инвестора есть план и вы будете вместе курить - это хорошо, но лучше пусть у инвестора будут мои деньги, обязательства по которым он приобретёт у ФТ и которые я гарантированно заберу в течение текущего года.

    ОтветитьУдалить
  187. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 16:52

    Так я же и пишу, что им не до форумов: массажеры, фотосессии..

    ОтветитьУдалить
  188. У инвестора Ваших денег нет и я не думаю, что он будет давать какие-то гарантии

    ОтветитьУдалить
  189. Жорж Милославский26 мая 2015 г., 16:56

    А Ваши деньги есть у инвестора?

    ОтветитьУдалить
  190. Обновите страницу, к статье я дописал продолжение.

    ОтветитьУдалить
  191. Откуда? Я не думаю

    ОтветитьУдалить
  192. Жорж - вы тролль. Ваше место во флудилке.

    ОтветитьУдалить
  193. Дмитрий. вы в курсе что у вас рабочие отлынивают от работы? Или у него обед?)))

    ОтветитьУдалить
  194. А вы бы хотели лучше отмену всего или чего вы добиваетесь своим воем вместе Жержем Милославским троллем?

    ОтветитьУдалить
  195. У меня нет рабочих.

    ОтветитьУдалить