вторник, 16 июня 2015 г.

Синица и журавль - развитие антикризисного плана


Статья стороннего автора
(орфография и пунктуация сохранены)

Добрый день, дорогие друзья!

Мой антикризисный план, изложенный в статье "Раздача слонов/слонят" был поддержан на форуме и НС и поэтому я подготовил более подробный вариант.

Заявленные реалии таковы, что Инвестор действительно имеется, но он имеет своей целью прибыль и ничего кроме прибыли, как всякий предприниматель. В рамках этого он готов проинвестировать 10 млн. в новый проект сроком ориентировочно на 2 года.  Наверняка они прикинули стартовые расходы на раскрутку брокера с нуля и поняли, что оно того стоит. При этом сумма задолженности ФТ как минимум 44 млн. Почему столько, а не 200, скажем? Предполагаю, что многие "ВИПы - миллионеры", про которых нам заливали менеджеры ФТ, банально выдуманные персонажи. Просто очень трудно представить эдакого долларового мультимиллионера, который сумел бы так влошиться, как минимум у такого есть финансовый консультант. Хотя , конечно, всяко бывает. Но это все так, отступление. На самом деле важно, сколько дают и как это использовать. 


Исходя из этого, наиболее целесообразно направить данные средства на перекрытие торговли. Можно, конечно торговать, просто наняв команду трейдеров, но откуда тогда возьмется самоорганизующаяся и растущая база клиентов, если не вкладываться в медиа- и интернет рекламу?! 

Поскольку в ФТ имеется критическая масса клиентов, которые путем сарафанного интернет-радио сами разнесут информацию о новом брокере с такими-то и такими-то условиями, то несомненно, их и следует для этого использовать в первую очередь. Предлагаю перевести ВСЕХ клиентов ФТ в Конкорд с долей от их депозита, в процентном отношении пропорциональной выделенным средствам к общей сумме средств клиентов на их ЕБС. Общая сумма таких малых депозитов - 10 млн. 

Наверное, следует отсеять тех, кто судится, что несколько уменьшит  сумму общей задолженности.

Наверное, следует оставить ЕБС клиентов как есть, ибо иначе мы погрязнем в дебатах об ин-аутах, лояльностях и прочих бонусАх, а после еще и в сложнейших вычислениях, которые опять-таки - непонятно кому поручить. Аргумент - если бы ФТ начал бы незамедлительно выплачивать живые деньги за минусом бонусов и прибыли, тогда да - резать, не дожидаясь перитонитов, а так мы со своими депозитами увязли надолго, и какой смысл урезАть пиксели, мы и так уже все наказаны сверх меры. Впрочем, тут как ни крути, будут весьма жаркие дебаты.

Малые депозиты новые клиенты Конкорда смогут использовать либо для собственной торговли, либо для инвестирования в в продукты, развиваемые в рамках проекта "Квазар". 

Выводить можно только прибыль, но незамедлительно, иначе потерпевшие утратят веру в хорошее окончательно и навсегда. Само тело депозита подлежит заморозке на полгода. Полгода - это психологический предел, люди и так вымучены. После все деньги можно выводить без ограничений, но понятно, многие уже привыкнут и не будут выводить, а кому-то - и нечего будет, се ля ви((. Доля от работы управов будет переводиться в стабфонд, чтобы потихоньку Конкорду возвращались его денежки. Это помимо спредов, и прочих комиссий брокера, ибо идея поднять такой капитал на одних спредах и комиссиях, выглядит несколько, э... скажем так, утопической.

Кто будет торговать? Конечно же, толковые трейдеры, отобранные в рамках проекта "Квазар". Возникает вопрос - а  почему у других брокеров нет таких талантливых трейдеров? Все просто - их никто особо и не культивирует - да, существуют автоматические системы памм-счетов, "рейтинги", там идет жесточайшая конкуренция, каждый стремиться дать красивый график, а заканчивается все периодическим сливом любого памма, как назло, как только в него начинают литься потоки средств.

Что было хорошего в ФТ - так это "Индексы", именно эту технологию и нужно внедрять и всячески культивировать. Чем больше отборных трейдеров работают на один индекс, тем стабильнее результат, то есть даже полный слив какого-то счета не приведет к убытку по индексу, но можно даже и локальный слив исключить, введя принудительную остановку торговли при такой-то предельной просадке у конкретного трейдера, причем все должно работать в автоматическом режиме. Естественно, при каком-то пороге нарушений трейдер вылетает из Индекса и заменяется другим.

Где устраивать конкурсы трейдеров? Да прямо на площадке ФТ, на собственном счету. Трейдер, прошедший отбор, будет допущен к живым деньгам и соответственно, к живой прибыли от торговли, а это немалые деньги. Таким образом, ему не составит никакого труда разблокировать свой депозит на ФТ по схеме 1+1, на общих основаниях. По этой схеме никакого особого капитала для привлечения трейдеров не потребуется, ибо их цель - это управление клиентскими капиталами.

Еще я хотел остановиться на такой теме, как автоматическая торговля. Считается, что все роботы сливают, но на самом деле речь идет о простых сеточных советниках, работающих на простых индикаторах. Сложные и прибыльные роботы, я уверен, существуют, но стоят своих денег, и брокеру следует развивать и это направление. Что касается меня, то получать прибыль от торговли лично мне удавалось лишь с помощью роботов. Кстати, работой советника тоже нужно управлять, то есть без участия человека не обойтись, там много хитростей и подводных камней.

Это все было описанием этапа "Синица". Уже на этом этапе и Конкорд, и новые клиенты начинают получать какие-то блага. Конкорд без рекламных вливаний начинает брокерскую деятельность, а побитые жизнью и мошенниками влошенцы снова получают возможность торговать и получать прибыль, у них просыпается вкус к жизни. Это, так сказать, социальная и весьма почетная составляющая коммерческой деятельности "Конкорда". Одновременно развивается проект "Квазар", как основная движущая сила и конкурентное преимущество нового предприятия.

Этап "Журавль" требует еще более развернутого описания, которое вряд ли уместится в объем данной статьи, но кратко можно.

"Журавль" является следующим этапом лишь условно - он может начать разворачиваться практически одновременно с "Синицей". Уверен, найдется немало клиентов, которые с ходу, сразу после перевода доли депо в рамках этапа "Синица", будут готовы разблокировать оставшуюся часть своего депо по схеме 1+1. Разумеется, имеются в виду те, кому посчастливилось завести в ФТ не очень большую сумму. А почему бы и нет?! Это как "долиться", если твоему счету грозит дядя Коля (маржин колл). Таким образом, практически сразу счет Конкорда начнет пополняться клиентскими деньгами.

А дальше клиенты, присмотревшись, что все ровно, что деньги выводятся, начнут потихоньку разблокировать по указанной схеме свои депо частями.

Далее, слава проекта "Квазар" с его стабильными "Индексами" будет ширится в геометрической прогрессии, ибо страждущих от сливных паммов в одном только А...ри" легион, и поверьте, при удачном стечении обстоятельств и поэтапной, последовательной реализации проекта сумма клиентской задолженности ФТ окажется просто каплей в море по сравнению с потенциалом рынка.

Вариант предоставить какие-то волшебные условия для трейдеров я не рассматриваю, Конкорд просто должен быть на уровне конкурентов по спредам/комиссиям, скорости исполнения ордеров, и так далее. Главное - вывод на вебмани чтобы был без проблем (самые распространенные электронные деньги) , и никаких подводных камней в виде "лимитов на вывод".

Есть еще пресловутая "биржа депозитов", но эту идею я оставил на самый конец, как самую ...э.....так сказать.... Сами подумайте, на старте, когда ничего не понятно, кто будет вкладываться, а когда дело пойдет, кто захочет за бесценок уступать?! Хотя, все возможно... наверное, на старте и риск, и потенциальная прибыль будут самыми высокими, и "смельчаки" смогут в перспективе нарубить себе немалые капиталы.... а кто-то сможет соскочить с какой-никакой копейкой...  Покупай, когда все продают, и продавай, когда все покупают! Единственное, что если уж и реализовывать такую нетрадиционную опцию, то в автоматическом режиме, чтобы было что-то наподобие торгового терминала с текущей ценой пикселя на основе спроса и предложения. Это называется "стакан цен". Покупатель вносит сумму и указывает желаемую цену покупки, продавец вносит пиксели и указывет желаемую цену продажи... никаких прямых контактов между продавцом - покупателем, все через брокера и его, соответственно, комиссию, и опять-таки - доход)

На этом закругляюсь и надеюсь на Вашу поддержку.
Спасибо за внимание.
С надеждой на лучшее и на здравый смысл уповая,
Артемий Троицкий


92 комментария:

  1. Само тело депозита подлежит заморозке на полгода. Полгода - это психологический предел, люди и так вымучены. После все деньги можно выводить без ограничений, ...

    Вот не понимаю вашей логики!!!
    Вам дают взаймы на 2 года синицу в руках подержать и крутить ею, как можете, хоть доите, хоть плодите, но потом верните!!!
    А вы предлагаете ее присвоить через полгода! На каком основании???
    Вы и я в том числе уже без денег, только с пикселями на счету!
    Инвестор не меценат и свои деньги не дарит, а дает в кредит без процентов!
    В общем, адекватно восприняв ситуацию, вырисовывается четкая картина выхода из кризиса.

    ОтветитьУдалить
  2. Артемий Троицкий16 июня 2015 г., 11:12

    я понимаю - самобичевание, но не до такой же степени....
    ну идите в банк, займите да наторгуйте свой депозит взад!
    инвестор вернет свои вложения за счет роста и развития компании, за счет торговли, за счет того же, за счет чего все брокеры зарабатывают, тратя бешение бюджеты на медиарекламу и на "акции".

    ОтветитьУдалить
  3. Я поддерживаю Ваш план, Артемий! Именно с обязательным правом разморозить и вывести депо через полгода, без этого все это бессмысленно. Другой вопрос - если будут хорошие управы, то я, к примеру, выведу только прибыль или ее часть, а может всю реинвестирию.
    Предлагаю только дополнить правом вывести больший процент депо при условии замораживания на больший срок, к примеру до 2-х лет. .такую шкалу можно сделать. Но даже, если это дополнение не пройдет, Ваш план - лучшее из зол при сложившейся ситуации - главное запустить торговлю с хорошими управами.

    ОтветитьУдалить
  4. Всё же я согласен с Артемием в том что инвестор выделяет деньги на развитие и это у него должно быть в статье "затраты", а не "займы".

    Когда учредитель организовывает предприятие, он несёт какие-то затраты на оборудование и т.п., но в последствии он не предлагает же выкупить работнику это оборудование за ту цену за которую оно покупалось?

    ОтветитьУдалить
  5. Я одного не пойму при чем тут Квазар???? Почему везде толкается и муссируется тема Квазара, это же отдельный проект, Конкорд создает свою компанию, не факт что они послушают Дмитрия и сделают все как у него!

    ОтветитьУдалить
  6. Артемий Троицкий16 июня 2015 г., 11:29

    Спасибо, вчера имел беседу с Дмитрием, может, и пойдет дело, если в народе будет единство... попробовал написать стратегию, которая подойдет каждому, и каждой стороне

    ОтветитьУдалить
  7. Артемий Троицкий16 июня 2015 г., 11:32

    исходим из информации, что уже послушали и может быть, именно из-за этого согласились ввязываться....
    без массива влошенцев "Квазар" действительно являет собой ничем не примечательный стартап, коих тыщи. но тут можно действительно иметь хороший старт, и создать действительно рабочий механизм получения прибыли...

    ОтветитьУдалить
  8. Артемий Троицкий16 июня 2015 г., 11:34

    абсолютно точно, прикинем к примеру, те же рекламные бюджеты при раскрутке с нуля....

    ОтветитьУдалить
  9. да но массив вложенцев сейчас смотрит в сторону Конкорда.

    ОтветитьУдалить
  10. "Далее, слава проекта "Квазар" с его стабильными "Индексами" будет ширится в геометрической прогрессии.." - без обид, напомнило Нью-Васюки из 12 стульев))

    ОтветитьУдалить
  11. Значит ваша логика, что вам должны... Ну-ну, так далеко мы не уйдем...
    Должен вам ФТ, а Конкорд вам так же должен, как и я и любой другой человек.
    Вы бы обозначили границы своей жадности и глупости, считая чужие деньги, которые с легкостью присваиваете.

    ОтветитьУдалить
  12. Артемий Троицкий16 июня 2015 г., 11:39

    может, и напомнило, но у ФТ было именно так.

    ОтветитьУдалить
  13. Скорее имеется ввиду сам конкурс Kvazar choice с отбором трейдеров не только по результату прибыли, но и соблюдение объявленного ММ.

    ОтветитьУдалить
  14. Артемий Троицкий16 июня 2015 г., 11:41

    ну? и?

    ОтветитьУдалить
  15. что мешает устроить конкурс "Kvazar choice in Concorde Capital"?

    ОтветитьУдалить
  16. Артемий Троицкий16 июня 2015 г., 11:44

    я вам предложил вариант, чего вы ждете? или идите в Конкорд, по договору займа средства испросите. Штрафы не забудьте за задержку возврата заемных средств. Я изложил, в чем выгода Конкорда.

    ОтветитьУдалить
  17. ну как вам пояснить)) Квазар - это другая компания. Зачем мешать две разные компании?? Я тут вижу только интерес учредителей Квазара примазаться к Конкорду. Конкорд сам может устроить конкурсы и отборы и что угодно. Я думаю у них достаточно персонала чтобы это осуществить.

    ОтветитьУдалить
  18. Роман Бокий16 июня 2015 г., 11:53

    Для тех, у кого короткая память, ещё раз напомню - Выдержки из сообщений админа на официальном форуме в мае:

    "Наличие или отсутствие бонуса лояльности на возможность перехода в новую компанию влиять не будет. Насколько мне известно, переводить будут только реальные деньги, так что бонусы, скорее всего, спишут. Но это детали, их огласят в релизе.

    Заработанные - это реальные. А вот бонусы и лояльные курсы будут убирать, 90%.

    Бонусы - это и 6-12%, и лояльный курс, и акция блоггеров, и деньги в КУ некоторых управов, и многое другое. Реальные деньги, заведенные по реальному курсу, и полученная на них прибыль будет переводиться и выводиться без ограничений."



    Сам уверен, что в ФТ и Конкорде мальчики уже взрослые, поэтому найдут комплексное и адекватное решение для всех желающих попасть на борт нового брокера... Так же не забывайте, что по ФТ жирная точка ещё окончательно ни кем не поставлена... (ИМХО)

    ОтветитьУдалить
  19. Артемий Троицкий16 июня 2015 г., 11:53

    Квазар - это идея, проект. Конкорд заинтересовался этим проектом

    ОтветитьУдалить
  20. Артемий Троицкий16 июня 2015 г., 11:55

    если бы эти сообщения еще и исполнялись бы, цены им не было бы...
    в настоящее время сайт ФТ лежит....

    ОтветитьУдалить
  21. Роман Бокий16 июня 2015 г., 11:56

    Он беременный, и это временно...

    ОтветитьУдалить
  22. Артемий Троицкий16 июня 2015 г., 11:57

    такую надежду иметь в арсенале тоже возможно, мой план не расходится с идеей возрождения ФТ

    ОтветитьУдалить
  23. Евгений Попик16 июня 2015 г., 11:58

    И срок беременности, как у слонихи, которая была нарисована ФТ.

    ОтветитьУдалить
  24. Роман Бокий16 июня 2015 г., 11:59

    В последнем комменте Админ взял тайм-аут до 1 июля... Возможно и сайт ФТ будет лежать предположительно до этого времени...

    ОтветитьУдалить
  25. Артемий Троицкий16 июня 2015 г., 12:00

    возможно.... а сколько это спровоцирует новых инфарктов и прочих инцидентов - мелочь...

    ОтветитьУдалить
  26. Роман Бокий16 июня 2015 г., 12:02

    Это не ко мне... По моему уже с января проблемы индейцев шерифа не ......, ну Вы в курсе...

    ОтветитьУдалить
  27. Артемий Троицкий16 июня 2015 г., 12:03

    в курсе... это же Вы начали приводить слова Админа как некую твердыню.

    ОтветитьУдалить
  28. Абсолютно с вами согласен!
    Саму идею проекта Квазар можно продавать как франшизу. Был бы спрос.

    ОтветитьУдалить
  29. Роман Бокий16 июня 2015 г., 12:05

    Господь с Вами... Я ничего не утверждал, а всего лишь процитировал давно забытую фразу Админа, я же его за язык не тянул и на пальцы не давил...

    ОтветитьУдалить
  30. Артемий Троицкий16 июня 2015 г., 12:06

    так какой смысл был цитировать? ну некие буквы...

    ОтветитьУдалить
  31. Роман Бокий16 июня 2015 г., 12:07

    Тоска по ностальгии...

    ОтветитьУдалить
  32. Люди работают, привлекают трейдеров, инвесторов, обучают торговле, не в рамках какого-то определённого брокера(хотя пока за неимением лучшего отдают предпочтение Фибо), что им мешает работать одновременно с несколькими брокерами?
    Насчёт "примазаться к Конкорду", вы думаете конкорду не нужны будут ни агенты, ни представительства, ни трейдеры? Он что сам деньги печатает?

    ОтветитьУдалить
  33. Артемий Троицкий прав в том, что нелогично теперь срезать бонусы и курс.
    Дело в том, что противники ин-аута утверждают, что прибыль нельзя списывать, так как на нее рассчитывали. Точно так же многие рассчитывали на эти бонусы. Зачем тогда их списывать?


    И второй, более важный момент. Как можно пересчитать прибыль полученную на средствах, введенных по акции "Лояльный курс"? Сам депозит пересчитать можно, уменьшив сумму введенных средств почти втрое. А как быть с прибылью, если нам упорно доказывают, что ФТ не пирамида и на введенные рубли/гривны покупались доллары и выводились на межбанк.:)


    ЛПР надо уже определиться, они к умным или к красивым:)

    ОтветитьУдалить
  34. А ре инвестированная прибыль будет размораживать депо, по вашей затее

    ОтветитьУдалить
  35. Артемий Троицкий16 июня 2015 г., 12:27

    что-то вроде этого тоже можно было бы внедрить, было бы желание.

    ОтветитьУдалить
  36. Да!! Это то, что нужно.

    ОтветитьУдалить
  37. Артемий Троицкий16 июня 2015 г., 13:08

    сам в затяжной депрессии...

    ОтветитьУдалить
  38. На бирже в самом начале люди из группы "хоть копейку получить" будут продавать депо с дисконтом 99,99% )) так что для старых клиентов конкорда это будет очень выгодно. Если бы у меня остались свободные деньги, я сам бы купил чей-нибудь депозит на таких условиях)

    ОтветитьУдалить
  39. прибыль естественно остается

    ОтветитьУдалить
  40. Предлагаю обратиться к Дмитрию с просьбой провести голосование (аналогично выборам НС2), чтобы план Артемия, возможно с небольшими дополнениями, был общей позицией явного большинства активных инвесторов ФТ. Это усилит переговорную позицию НС при обсуждении с антикризисной коалицией и Конкордом.

    ОтветитьУдалить
  41. Серьезно? А как могла быть получена такая же прибыль, если депозит был меньше в 2-3 раза согласно реальному курсу?

    ОтветитьУдалить
  42. это уже проблема ФТ с кассовым разрывом

    ОтветитьУдалить
  43. А почему урезать депозит, надо только тем, кто заводил по "лояльному курсу", если ФТ реальный брокер и на рубли/гривны покупал доллары, а затем торговал ими на межбанке? :)

    ОтветитьУдалить
  44. ну маркетинговые деньги (покупались доллары по реальному курсу, а не лояльному - разница между ними уже маркетинг) не равны прибыли. то, что их использовали в таком объеме одна из причин падения ФТ.
    сам я не пользовался никакими бонусами-акциями-курсами

    ОтветитьУдалить
  45. В этом и нестыковка. Опять же, возвращаемся к тому, что если ФТ, реальный брокер, и полученная прибыль реальна, то и депозит (по лояльному, реальному курсу - не важно), и бонусы, которые были добавлены сверх депозита - реальны. Иначе и прибыль была бы меньше.
    А то, что вы не пользовались бонусами, как раз объясняет такое желание урезать депозиты другим клиентам.)

    ОтветитьУдалить
  46. Так много статей на рассмотрение, что и не знаю, где оставить свой комментарий. Думаю, что эта самая популярная.
    Хотелось бы предложить взгляд с несколько иного ракурса. Я уже как-то упоминал о своем мнении, что речь идет об ИНВЕСТИЦИЯХ со стороны Конкорда. Основная цель инвестиционной компании — это возврат инвестиций с прибылью. Конкорд будет инвестировать в новую контору, а затем либо продает всю свою долю, либо ее часть. Про его ДОЛЮ я говорю потому, что, возможно, когда мы делим «наши» денюжки, мы забываем про «Козлевича» (ФТ1.0), а он тоже может иметь интерес в новой компании.
    Капитализация Новой компании зависит не только от полученной прибыли (и даже
    далеко не зависит), но в основном от динамики развития и от наращенных оборотов (коэффициент капитализации может быть довольно высоким).
    По законам жанра Инвестор обязан выйти из инвестиционного проекта через определенное время (даже если получит убыток). Кроме того, при инвестиции в проект уже может быть договоренность (при определенных условиях) о выкупе доли за определенную цену другими участниками проекта, или новыми совладельцами со стороны.
    Возможно данный ракурс повлияет на ход наших рассуждений о переходе в ФТ2.0.
    А так, это все напоминает сюжет из пьесы абсурда «В ожидании Годо». Никто не знает кто он такой, но для каждого он разный, соответственно и ждут все по разному.
    А он все не приходит .... А они все ждут ....

    ОтветитьУдалить
  47. Наверное для всех нас (влошенцев) это самый идеальный и приемлемый вариант!

    ОтветитьУдалить
  48. Роман Бокий16 июня 2015 г., 16:45

    Есть неплохое упражнение от депрессии...


    И так... Забери у жены или любимой девушки её новые колготы... Встань в ванную и одень их на голову..., ноги колгот при этом завяжи на верёвки для белья и медленно перемещайся в ванной - ТЫ ТРОЛЛЕЙБУС... Если при этом надеть лыжи - ТЫ ТРАМВАЙ... А если надеть лыжи и налить в ванну воды - ТЫ РЕЧНОЙ ТРАМВАЙ... А если в ванну с водой уронить включённый фен - ТЫ ЭЛЕКТРИЧКА... А если выключить свет и надеть налобный фонарик, то - ТЫ МЕТРО... А если добавить в воду керосина, то ТЫ САМОЛЁТ как минимум класса КОНКОРД... А если при этом в воде останется фен, ВСЁ ПИСЕЦ, ТЫ РАКЕТА!!!


    Хорошего дня!

    ОтветитьУдалить
  49. ваш план предусмтривает перевод по дисконту? а то нет времени читать и разбираться

    ОтветитьУдалить
  50. Или можно завернутся в одеяло обмазаться маслом и скользить по линолеуму представляя что ты слизняк))

    ОтветитьУдалить
  51. Артемий Троицкий16 июня 2015 г., 17:03

    сперва всех по дисконту, потом разблокировка оставшейся части депо по разным схемам

    ОтветитьУдалить
  52. Хотелось бы, увидеть к 01.07.15 релиз новой компании на 100%
    соответствующий этой статье.

    ОтветитьУдалить
  53. После прочтения статьи, создается впечатление,что для Конкорда – если б не было ФТ, то его нужно было бы придумать.

    ОтветитьУдалить
  54. Так и я про то же. В обсуждениях необходимо рассматривать интересы ФТ1.0, как равноправной стороны. Если им будет невыгодно, то любой такой сценарий перехода будет зарублен.

    ОтветитьУдалить
  55. Тень отца Гамлета16 июня 2015 г., 18:20

    Дельное предложение выдвигает Артемий Троицкий. Поддерживаю.

    ОтветитьУдалить
  56. Друзья, напомню что пару дней назад организовывал опрос на тему наиболее адекватных условий переход вкладчиков FXTrend в создающегося брокера от Concorde Capital Equity.
    Результат шокирующий. Обнаружен вброс. Кто-то впаривает идеи, не интересные инвесторам. Вот результаты и информация о вбросе - http://goo.gl/gsCzC5 .
    Дмитрий, это не пиар блога! Инвесторы должны знать, что их пытаются обмануть, продвигая неинтересные идеи, и выдавая их за мнение большинства.

    ОтветитьУдалить
  57. *Продублирую своё с форума*

    Синица-журавль - однозначно ок, должно устроить почти всех, НО! с небольшими уточнениями. Самый большой минус это оставлять ЕБС не тронутым - оттуда однозначно надо убирать маркетинг, так как маркетинговые деньги уже изначально есть пиксели, которые никому не нужны. Ну и само собой правильно заметили про то, что ин/аут туда каким-то макаром прицепить надо. Хотя бы в том ключе, что клиенты с отрицательным ин/аутом станут в конец очереди на получения как прибыли так и депо. Это будет честно!

    Мы все в хопе тут оказались, давайте хоть сделаем всё по совести.

    ОтветитьУдалить
  58. "Синица" написана уже с учетом того, что ин-аута не будет ни при каких обстоятельствах. А если ин-аута не будет, тогда и убирать бонусы нелогично.

    ОтветитьУдалить
  59. К счастью (а может даже к сожалению) этот вариант не принятый пока как рабочий конкордом. Так что моё предложение имеет право на жизнь.


    А по поводу предположения автора, что мы погрязнем в дебатах о том что надо и не надо переводить - для этого есть голосовалка, которая уже используется который раз. Почему бы её не использовать для отображения кто за что?

    ОтветитьУдалить
  60. Ваш вариант "прицепить как-то ин-аут" вполне здравый. Лично я за, но давайте смотреть реально на вещи. Нам уже фактически прямым текстом заявили Дмитрий и Админ, что ин-аута не будет. Поэтому автор исходил из того, что имеем.

    А голосовалка, если ее результаты будут иметь значение для ЛПР, то я уверен, что их будут активно накручивать всеми доступными способами. Потому как тут рассматривается вопрос кто сколько денег получит и получит ли вообще.

    ОтветитьУдалить
  61. Артемий Троицкий16 июня 2015 г., 20:49

    интерес ФТ1)
    то есть вариант "благо клиентов" даже подсознательно не рассматривается))
    умудрились же мы вляпаться!

    ОтветитьУдалить
  62. Артемий Троицкий16 июня 2015 г., 21:06

    Друзья, спасибо за поддержку практически по всем фронтам.
    Я смотрю, многим ин-аут покоя не дает. На самом деле это не так важно, ибо в настоящее время мы вообще ничем не располагаем.
    Главное - это Синица.
    Если решат при оценке общей суммы ввести ин-аут, лично я не против, пусть будет, но лишь бы по-честному, чтобы это ощутимо увеличило процент от депо, переводимый в Конкорд в рамках "Синицы".
    А то может так получиться - сначала депо по максимуму урежут, а потом еще и мизерный процент "насчитают", а потом и его еще на 10 лет "заморозят".
    Нужны максимально простые и прозрачные решения и алгоритмы. Я посчитал оставить ЕБС как есть - самым простым, а значит, максимально надежным. Один хрен выкупать "по схеме".
    Думайте о том, что ЛПР будут использовать любое основание не платить, забывая про основания, по которым нужно платить.

    ОтветитьУдалить
  63. ин-атута не будет (да это и не суть важно), для Конкорда главная задача - зачерпнуть как можно больший пласт клиентов на старте, далее превратить их в лояльных, возможно;)

    ОтветитьУдалить
  64. а что будет с непереведенным остатком депо?

    ОтветитьУдалить
  65. Артемий Троицкий16 июня 2015 г., 21:32

    в статье этап "Журавль"

    ОтветитьУдалить
  66. т.е. журавль это следующий этап? почему-то подумал что эти 2 варианта или-или, пардон

    ОтветитьУдалить
  67. Роман Бокий16 июня 2015 г., 21:36

    Как на счёт моей просьбы..? В комментах ниже, после рекоммендаций по депресняку...

    ОтветитьУдалить
  68. Артемий Троицкий16 июня 2015 г., 21:41

    хорошо, сказали, а то там хохма пошла, я не смотрел.

    конечно, печатайте.

    вот мой бложек со статьями http://fin4me.blogspot.ru/

    ОтветитьУдалить
  69. Роман Бокий16 июня 2015 г., 21:48

    Метода прогрессивная, но на себе ни разу не пробовал... Я рад, что хоть немного повлиял на Ваш депресняк... А за статью отдельное Благодарю!

    ОтветитьУдалить
  70. пойдут первые выплаты (хотя бы прибыли) пойдет и лояльность в гору

    ОтветитьУдалить
  71. Порежьте маркетинг и получите настолько ощутимое увеличение процентов от депо, что....... ))

    ОтветитьУдалить
  72. Тогда почему не берут пласт клиентов ПФ? Нет логики.
    Да и с обрезкой по ин/ауту и маркетингом никто из клиентов не пропадёт, просто меньше пикселей нужно будет отбивать.

    ОтветитьУдалить
  73. на 90% это одни и те же люди, смысл новой конторе цеплять лишние обязательства?

    ОтветитьУдалить
  74. а пойдут стабильные прибыли - денежное "цунами" гарантировано;)

    ОтветитьУдалить
  75. Артемий Троицкий16 июня 2015 г., 23:51

    боюсь, что и маркетинг порежут, и процент мизерный сделают... так сказать, не обидят себя) информация-то вся закрытая... предположим, почему все уверовали, что на счетах ФТ пусто?! что прям вообще пусто-пусто?

    ОтветитьУдалить
  76. Анастасия17 июня 2015 г., 4:42

    Я тоже против Ин аута

    ОтветитьУдалить
  77. Да я всегда и говорил, что на счетах остались средства. Их априори не могло там не остаться. Просто нас уверяют в обратном, что бы закрыть ФТ1 окончательно и эти средства оттуда безболезненно снять.

    ОтветитьУдалить
  78. Могли бы озвучить, что принимаются непересекающиеся инвесторы.
    Но, почему маркетинговые обязательства (которых в разы больше) принимаются, а эти - нет? В разница?

    ОтветитьУдалить
  79. "Предлагаю перевести ВСЕХ клиентов ФТ в Конкорд с долей от их депозита, в процентном отношении пропорциональной выделенным средствам к общей сумме средств клиентов на их ЕБС. Общая сумма таких малых депозитов - 10 млн." Другими словами это значит дисконт 77.3% ,если считать задолженность равной 44 млн.

    ОтветитьУдалить
  80. "Ин/аут" не имеет никакого отношения варианту "синица и журавль".
    Голосовали клиенты за него именно в таком виде как есть. Другие
    предложения, которые как раз включали "ин/аут" и прочее кидалово, как
    видите поддержкой клиентов не пользуются. Почему? Все ответы уже сто раз
    написаны у Дмитрия на блоге, в комментариях. Так что те трое человек,
    что пытаются вписать "ин/аут" в предложения Артемия, могут проголосовать
    за любое другое, которое основывается на ин/ауте. Артемий Вы как автор и
    активный участник обсуждений должны это прекрасно понимать. Ваше
    предложение пользуется поддержкой, именно потому, что учитывает интересы
    всех клиентов, а не какой-то части.

    Напоминаю, что новая компания заинтересована в лояльности всех клиентов, и инвесторов, и трейдеров, и агентов.

    ОтветитьУдалить
  81. Артемий Троицкий17 июня 2015 г., 11:22

    вот поэтому-то я и предлагаю не трогать цифры на ЕБС, ибо они-то уже есть, а все новые расчеты-пересчеты это новая тягомотина и нескончаемые дебаты, театр абсурда. да и кто их вести-то будет, расчеты эти, хоссподи?
    на сайте ФТ до последнего висело "спеши купить доллар по низкому курсу")


    приходит осознание, что все что происходит - это скорее всего фарс, просто оттяжка времени, и накатывается новая волна депрессняка....
    обсуждают какие-то конкурсы и прочие правила отбора трейдеров, жизнь кипит, просто ключом бъет....
    ФТ молчит, сайт лежит....ни извинений, ни обяснений, ни объявлений...
    Конкорд выставляют вообще сторонней организацией, которая вообще не при чем и которая никому ничего не должна. и мы все должны думать, как мы, влошенцы, должны быть ему интересны коммерчески. Ну допустим? Какой хрен мы тогда вообще что-то обсуждаем, почему именно Конкорд?! Сначала еще была утка, что Крымов вроде как о чем-то с ними договорился в рамках выхода из кризиса, говорили о каких-то кассовых разрывах.... не, сначала вообще вещали что все зашибись и вот-вот...что инвестор взял на себя реструктуризацию компании и решение юридических и прочих проблем... что на счетах много заблокировано...
    а сейчас вообще нам внушают, что на ФТ пусто, ноль! вы понимаете, что такое ноль?! Дыра от бублика! Вот это вброс так вброс! И что характерно, все уже с этим согласны, и галдят на разные голоса, как заново наторговать всю эту денежную массу... сказочники... евреи в бухенвальде, стоя в очередь в газовую камеру, тоже придумывали, для чего они нужны фюреру...
    даже за хостинг сайта не оплачено... а где БД с нашими пикселями? у кого?


    короче, в настоящий момент для себя наиболее вероятным вижу дождаться полного и продолжительного отсутствия активности на сайте ФТ, каких-нибудь окончательных заявлений в СМИ (да и сейчас уже достаточно), и тогда готовить уже основательный чарджбэк, без всяких "видео с ЛК со стейтментами", в которые по замыслу, должны погрузиться работники банка и осознать, что ФТ нарушили такой-то регламент...акцепты еще... вот то что мошенники и скрылись с концами - это аргумент так аргумент!

    ОтветитьУдалить
  82. Офигеть... И это еще массово кто-то поддерживает... Видимо те, у кого с математикой совсем плохо!

    ОтветитьУдалить
  83. То есть предлагается в статье что, просто перевести всех клиентов с дисконтом? Правильно понимаю?

    ОтветитьУдалить
  84. Артемий Троицкий17 июня 2015 г., 11:38

    нет, не правильно. сначала всем перевести долю от ЕБС, для торговли и вывода прибыли, с разморозкой всей малой суммы через полгода. А остальную сумму дать возможность выкупать по схеме 1+1 и прочим предложенным схемам.

    ОтветитьУдалить
  85. Я тоже поддерживаю. Лучше уж получить хоть 20% чем 0.

    ОтветитьУдалить
  86. нет там никакого дисконта. эти 20% активные - доступные для инвестирования, остальные замораживаются, с активацией под 1+1 или реинвестом

    ОтветитьУдалить
  87. а если вам предложат 0,001% ? это тоже лучше чем 0. согласитесь?

    ОтветитьУдалить
  88. Пока нам не предложили даже 0,001%

    ОтветитьУдалить
  89. Артемий, вся суть "синицы" тезисно это:


    1. Перевод сразу всех клиентов, кроме токсиков по коэффициенту ($10 000 000 / остатки лояльных клиентов на ЕБС);


    2. Эти деньги можно использовать для торговли и инвестиций;


    3. Остальная часть долга не списывается, а остается доступной при "1 + 1" (точнее - схеме "журавль")


    Все верно?

    ОтветитьУдалить
  90. Ну то есть именно первоначальный перевод - идет с дисконтом (если Вы говорите "доля"), так?

    ОтветитьУдалить
  91. Артемий Троицкий18 июня 2015 г., 1:32

    дисконт - это скидка, утерянное на всегда. а я ратовал за перевод части в качестве первого этапа.

    ОтветитьУдалить