пятница, 17 июля 2015 г.

Архимед и эврика!


Статья стороннего автора.

Добрый вечер, дорогие друзья. Сегодня статья будет в позитивных тонах, т.к. день в Праге был жаркий, а лёгкие пятничные настроения невольно проникают в наши сознания.
Не далее как вчера Дмитрий на своём блоге озвучил цепь вопросов, которая не выходила из моей головы до этого момента. Пока  вдруг меня не осенила простая идея, как мы можем распутать этот клубок. При этом упростив задачи и техническому, и аналитическому отделам и главное нашему разуму, который и так был изрядно потрёпан в связи со всеми этими событиями. Это в части «эврика», но, как обычно, по порядку.

                                                               Начало дня
 Мой день начался с визита делегации всем известной авиакомпании «Air France-KLM», которая испытывает определённые трудности в бизнесе последние два года. Естественно всё началось со знакомств, речей и затем мы плавно перешли к сути вопроса - долгам (всё как у нас в ситуации с ФТ). Пока шёл этот бесконечный митинг, и обсуждалось много технических моментов реализации планов, меня всё время не покидала мысль о бирже депозитов, бонусном списке, постепенном 1+1, а также, уж простите, МУДО. И в процессе я начал записывать мысли на бумаге, т.к. поток посторонних слов не позволял сконцентрироваться на идеях.
                                                               Основные проблемы
Вначале мне показалось, что особо и обдумывать нечего, можно сходу дать комментарии почти на все поставленные вопросы. Но чем больше я углублялся в их проблематику, тем сложнее и запутаннее казался лабиринт. В конце концов, я оказался посередине и мой факел потух. Оказалось,  что абсолютно все показатели биржи депозитов, постепенного 1+1 связаны друг с другом, как единая экосистема. Выделим основные моменты.
Первый момент и пожелание ЛПРам. Оставьте кнопку отмены заявки на переход в ФТ 2.0, она должна быть всегда активна. На случай возрождения ФТ либо желания участвовать в бирже депозитов. Да, это не описка, те кто хочет участвовать в бирже депозитов и поэтапном 1+1, не нужно подавать никакие заявки. Далее я опишу почему.
Начнём с самого простого: бонусные списки и МУДО. Вопросы:
- А что будет с теми, кого не приняли в бонусный список?
Очевидно, что претенденты должны подавать заявки на переход по тем критериям, по которым они будут переходить в случае отказа по направлению информационного партнёрства. То есть, если подал на участие в 1+1 и указал, что МУДО, то при отказе вносишь в кассу +1. Если указал дисконт  = 50%, попадаешь в очередь, как и все и т.д. Всё просто.
С этим разобрались, а вот дальше сложнее и вышло так, что ответ на все эти вопросы один. А именно на:
- До какого времени можно подавать заявки и как их интегрировать с желанием участвовать частью в бирже депозитов.
- Как будут приниматься заявки на бонусный список, как их и по какому выбору подавать?
- Как интегрировать желание пойти в складчину 1+1 + биржа.
- Как такое может быть, что биржа запуститься позже, чем окончится прием заявок?
- Как понимать, что в двух компаниях быть нельзя одним депозитом? Если нет возможности на полный 1+1, а есть желание профинансировать часть по средствам продажи другой части.
- Когда будет ясность по поэтапному 1+1 и каков граничный срок?
-  А как будут финансироваться по этапные 1+1, если лимит 10 мио выберут раньше?
Есть только три варианта, как можно выстроить дорогу в постепенный 1+1:
Ограничение по временным рамкам. Худший из вариантов. Только представьте, что вы платите что-то вроде кредита, равными частями 6, 12 или 24 месяца. К тому же где гарантия, что вы найдёте нужную сумму вовремя, что делать если вы не смогли заплатить ? И здесь нет коллекторов, нет отсрочек, консолидации, здесь попросту потеря неоплаченной части депозита. Получается мы должны за собственный депозит ))).
Плюсы: «Конкорду» легко посчитать, когда и сколько средств им нужно для бонуса, а мы будем знать когда и сколько должны платить.
Минусы: Денежное бремя для клиентов согласно платёжному календарю. Возможность потери части депозита.
Определённый процент от 1% до 100%. Здесь вариаций уже больше, самый выгодный для нас: к сумме равной определённому внесённому проценту добавляется такая же сумма бонуса. То есть, если вы внесли 1% от депо, к ним прибавляется 1% бонуса (1+1), и так пока вы не выберете весь депо, который у вас был в ФТ. Ограничений по временным рамкам нет. Примечание: многие спрашивали, а как быть «Конкорду» с теми средствами, которые выделены под  1+1, но ещё не выбраны ввиду поэтапного 1+1, неужели держать в замороженном состоянии? Ответ: а что мешает их вкладывать в трейдеров и генерировать прибыль/убыток на месячной или недельной основе, ведь это настоящие средства, а не пиксели.
Плюсы: вносите столько, сколько можете. Отсутствие ограничений по временному критерию.
Минусы: «Конкорду» очень сложно просчитать риски: ведь сложно спрогнозировать, когда и сколько им нужно будет средств (а также какими долями), для перекрытия вносимых нами сумм в будущем. По-прежнему есть опасность потери части депо, если мы попадём в просадку либо у вас попросту не будет дальнейших средств на внесение.
Есть ещё один вариант: микс из двух предыдущих. Вы вносите определённый процент (скажем от 1% до 10%) согласно платёжному календарю (скажем 24 месяца, т.к. «Конкорд» обещал всю прибыль отдавать страждущим из ФТ на протяжении именно этого времени). Минусы и плюсы очевидны.
Вывод: Как видите, не один из вариантов неидеален, хотя нам (но не «Конкорду») ближе вариант с внесением процента от депозита. Решение есть, и мы всё ближе к выходу из лабиринта. А пока остановимся на: а что же делать, если мы не можем платить?
Биржа депозитов. Когда Дмитрий заявил о посреднике, я был как-то скептически настроен. Но смоделировав несколько ситуаций, пришёл к выводу, что без него попросту не обойтись.  Единственное, но очень важное исключение: если люди доверяют друг другу, то могут провести торги без посредников (в части «эврика» мы узнаем, а в чём же дело).
Например: продавец выставил лот (возьмём 10.000 у.е., с указанием реквизитов куда ему должны поступить средства ), как на аукционе. Эта сумма списалась с ЕБС и попала в стакан цен на сайте ФТ 1.0. Покупатель заходит и выкупает его по заявленной цене. Казалось бы, что может быть проще? Но, а что делать если продавец не подтвердит получение денег, а покупатель покажет историю платежей, в случае ЭПС, или подтверждение из банка, что они были отправлены? Что делать если средства не были зачислены по техническим причинам ? Кто будет разрешать споры, ведь схем махинаций предостаточно? Как гарантировать гладкий процесс? Возникает огромное количество вопросов. Считаю, что некорректно делать гарантами членов НС или «Конкорд». К НС есть уважение, но всё же все они люди, и, при перечислении внушительных сумм, могут возникнуть определённые вопросы доверия. Да и потом финансовый мониторинг, проблемы лимитов на счетах, при прогонке таких сумм, думаю, никому не нужен. И, конечно, «Конкорд» этим заниматься попросту не будет.
Выход: создание аналога x-change (в идеале под патронатом «Конкорда»), на сайт которого будет попадать покупатель при интересе к лоту. Куда будет вносить средства, а данный посредник решать проблему получения, отправки средств и промо-кодов для бонуса в ФТ-возрождённом или ФТ 2.0. Да, да, я считаю, что самый гибкий способ – это получение покупателем мэйла, смс, ваучера и т.д. с промо-кодом, который он может использовать для бонуса по 1+1 в ФТ 2.0 либо же в прежнем ФТ.
                                                               Эврика !
Мы подошли к моменту, ради которого и читали всё вышеперечисленное. Мы все думали как же внедрить постепенный 1+1 в кооперации с биржей? Может разделить депозиты? Часть выставить на продажу, а часть перевести по 1+1, но это же не устраивает ФТ. Как согласовать условия постепенного 1+1 (но как мы уже разобрали, не один из вариантов не устраивает всех). Как быть с граничными сроками?
Когда я нашёл ответ, то не мог поверить, что никто этого до сих пор не предложил. Ведь это настолько очевидно. Помните я спрашивал у Julls_AG На форуме, что будет если клиент передумал с дисконта на 1+1, будет ли у него возможность перейти по этой программе? Ответ был да, ведь это выгодно новой компании, что затем подтвердил Дмитрий в статье. Больше не буду вас будоражить.
Ответ: те, кто хотят идти по постепенному 1+1 вообще никуда ничего не ставят на перевод! Не вставайте со стульев и диванов с возгласами: «Да, что он несёт». Вы просто берёте ту сумму, которую приготовили для постепенного 1+1 и выкупаете определённую часть депозита сами у себя (ведь это не запрещено) на бирже без посредников (помните я писал, что это важно). Мыслительный процесс пошёл ? Вы, наконец-то, можете, без принятия решений со стороны «Конкорда» и ФТ связать биржу и постепенный 1+1 и разделить депозиты ! Вам не нужно бояться, что в определённый срок вам нужно вносить средства. Выкупаете когда хотите и сколько хотите, в любых долях. Вы можете перевести часть по 1+1, а остальное продать на бирже. Это разрешит огромное количество вопросов, снимет часть бремени реализации с технического отдела и многих аналитических расчётов рисков.
Покупатели могут регистрировать свои промо-коды весь месяц, а в начале следующего их пускают в новую компанию по 1+1 и «Конкорд» уже будет знать, сколько денег ему нужно для перекрытия. Получается как известный юмор про использование карандаша вместо шариковой ручки в невесомости. Оказывается, иногда от перемены мест слагаемых сумма меняется!
Отдельным пунктом нужно выделить продолжительность возможности для перехода по 1+1 и действия биржи. Я считаю, что наиболее гибкий вариант это ограничить возможность любого 1+1, а также продажу долей на бирже депозитов в 12-24 месяца.
Заключение. Дорогие инвесторы и ЛПРы, я надеюсь, что вы подчеркнули что-то полезное из данной статьи, сегодня был очень длинный день и писал я её уже пребывая в прострации (не терпелось поделиться с вами и сделать ваш сон немного крепче), поэтому прошу прощения за «лёгкость» языка и стиля. Многое из того, что я хотел охватить, просто не вошло.
Несколько вопросов к ЛПРам:
Почему не отменят все авто- и  бонусные кабинеты ? Все штрафы же сняты. А тысячи людей не могут подать заявки на переход.
Почему не закроют все ПАММы и не распределят средства инвесторов?
Думаю это всё же легче реализовать, чем каждому клиенту писать письмо со скриншотами, а тех. отделу просматривать тысячи мэйлов.
Мой блог: https://newfinhouse.wordpress.com/
Доброй ночи.

С уважением, Игорь.

95 комментариев:

  1. Артемий Троицкий17 июля 2015 г., 10:42

    Привет, Игорь!
    Если коротко, предлагаешь сделать самовыкуп депо как частный случай выкупа его третьей стороной.
    Я предполагаю, что Конкорд заинтересован в максимальном притоке средств, поэтому набор желающих занести в оркестр всю сумму разом никто не отменит, 10 млн уже наверное набрали. С другой стороны, нужно как-то изобразить "заботу о людях", о тех кто хочет, но не может разом удвоиться, найти путь поэтапного выкупа.
    А дальше они "подумают" и увеличат квоту, о чем уже писалось неоднократно. А дальше самовыкуп или сторонний выкуп оставят единственной формой "спасения".
    Напечатали даже не в "рыбный день" - значит, соответствует, значит, так оно и будет.
    Хочешь заполучить свои бабки - неси еще.

    ОтветитьУдалить
  2. Картинка: Волан-де-морт из темноты убивает старого Гарри Поттера.

    ОтветитьУдалить
  3. Я предложил,в обход дискуссий и регуляций с Конкордом, как просто связать поэтапный 1+1 с биржей, как разделить депо для желающих, как между разными компаниями, так и с целью продажи.Как сделать поэтапный 1+1самому, без одобрения свыше,ведь продавать депо можно частями ! Это если коротко. А также в условиях, которые нам дали коекретно сейчас.

    ОтветитьУдалить
  4. Не совсем понятно. Самовыкуп депозита на каких условиях?надеюсь,без дисконта ))) всегда лучше приводить пример расчетов на случай,если вас читают чайники, не являющиеся кризисными управляющими клм-эр Франс, как я, например)

    ОтветитьУдалить
  5. Да, я хотел включить целый раздел с расчетами, но тогда бы статья вышла неизвестно когда, а я обещал, что она выйдет вечером)). Конечно продавать депо вы будете без дисконта, ведь средства будут в ФТ 1.0. Пример: ваше депо =10.000 у.е. Вы хотите перейти по поэтапному 1+1 либо по связке поэтапного 1+1 и часть продать. У вас есть 1000 у.е. = 10% всегр депо. Вы выставляете на бирже лот равный 1000 у.е. и сами же его выкупаете (поскольку нет посредников и, по сути, вы покупатель и продавец, то цена для вас будет равна нулю). Итак у вас 2000 в Конкорде и 9000 в ФТ. Прибыль с 2000 уже ваша. Эту операцию вы повторяете до тех пор пока не исчерпаете ресурс в виде депо в ФТ 1.0.

    ОтветитьУдалить
  6. Про эту т.н. "эврику" Дмитрий писал, ничего нового если честно, просто я не понимаю почему Дмитрий молчит.. Во-вторых гарантий что биржа будет и после 2015 нет никаких, поэтому "постепенность" по 1+1 уже ограничена, к сожалению точно до 2015.

    ОтветитьУдалить
  7. не точно, а ориентировочно до конца 2015 г. Сроки лзвучат позже. Для этого и пишем, чтобы дать понять, что нужно больше времени.

    ОтветитьУдалить
  8. Артемий Троицкий17 июля 2015 г., 11:46

    Биржа задумана как инструмент обесценивания вкладов (продал что-то, с полученными крохами отвалил, а купивший по факту уже не по схеме 1+1 идет, а 1+1,5, например), если продавать самому себе, то это во первых должна быть отдельная кнопка, ведь не может же человек открыть второй ЛК для себя, во вторых это тот же вариант что и предлагали изначально, то есть частичного перехода, который решительно и непреклонно отмели.

    ОтветитьУдалить
  9. Наконец вы поняли суть )). Да, получается мы ничего не нарушаем и разделяем депо. Это как обойьи закон. Зачем второй кабинет ? Продавать самому себе разрешено. Конкорду се равно откуда деньги.

    ОтветитьУдалить
  10. Артемий Троицкий17 июля 2015 г., 12:01

    эта идея озвучивалась давным-давно, продавать часть депо на бирже и переходить.
    либо вариант частичного перехода, называли "поэтапная разморозка".
    да, опция продавать самому себе - не озвучивалось (за отсутствием смысла, ведь это и есть частичный переход), но это вариация, на эврику не тянет, но у каждого свои методы достижения целей, проблема в том что такое агрессивное самопродвижение без наличия реальной популярности может встретить последующую "стену", продолжайте клепать по статье в день и вместе посмотрим что будет. мне аж интересно стало, получиться ли вам стать инфопартнером или еще как-то вернуть депо вперед других таким макаром.

    ОтветитьУдалить
  11. угу, вот только потом придется выводить эту прибыль с 2000 из Конкорда, чтобы потратить ее на "самодокупку" еще части депо из ФТ1.0. и потом вносить эту прибыль обратно же в Конкорд уже по схеме 1+1 к докупленной части. вот если бы и этот момент еще удалось уговорить их как-то оптимизировать, то вообще получилось бы практически то, о чем инвесторам изначально мечталось:).

    ОтветитьУдалить
  12. Артемий Троицкий17 июля 2015 г., 12:05

    да я суть-то сразу понял, Конкорду все равно (условно), ФТ не все равно, им нужно обесценить максимальное количество вкладов, на то и биржа, а так клиенты будут барахтаться, что-то там самовыкупать по 50 долл...

    ОтветитьУдалить
  13. последние Ваши комментарии относительно людей, пишущих статьи, уже становятся похожи на навязчивую ревность маленького ребенка:)))))))

    ОтветитьУдалить
  14. Артемий Троицкий17 июля 2015 г., 12:09

    да ладно вам, давайте просто понаблюдаем, писать больше не буду. мне и правда интересно.

    ОтветитьУдалить
  15. Если уж на то пошло можно выкупить через брата, семью, знакомых. Поэтому схему никак не закрыть, а для нас это очень хороший выход. Далее я не согласен, что это инструмент обесценивания (дисконт подходит намного лучше по критериям), это гибкий инструмент основаный на принципах рыночной экономики. Плюс дает обширные возможности, как протянуть сроки(для поиска с

    ОтветитьУдалить
  16. Действительно, ФТ не все равно, им это на руку тем, что увеличит количество переводимых пикселей. А обесценивание пикселей выгодно отдельно взятым лицам-покупателям.

    ОтветитьУдалить
  17. Артемий Троицкий17 июля 2015 г., 12:19

    именно так многие уже и начали консолидироваться, понятно что схему "самовыкупа" не запретить никак.
    думаю, вам нужно попробовать написать статью на отмену заявок по схеме 1+1, заменив ее полность биржей, но думаю в публикации этой статьи вам откажут.

    ОтветитьУдалить
  18. Артемий Троицкий17 июля 2015 г., 12:21

    вы видите - вы уже МЕЧТАЕТЕ об этом! вот он - уникальный эксперимент в действии!

    ОтветитьУдалить
  19. А зачем? Сами подумайте у вас есть две возможности, а право вольного выбора, даже в такое нестабильное время, еще никто не отменил. Каждый выберет удобный ему способ.

    ОтветитьУдалить
  20. Артемий Троицкий17 июля 2015 г., 12:25

    не совсем, после первого вагона ресурса может не остаться, за исключением дополнительных квот или дополнительных "спасителей"

    ОтветитьУдалить
  21. если изначально завести некоторую сумму по 1+1, а потом выводить ее и докупать (за эти же деньги) оставшееся депо - это схоже с капитализацией + постепенной разморозкой. хотя, безусловно, вкаладываться в таком варианте все равно нужно, но 1 раз. правда, тут весь вопрос в пропорциях. и поскольку этот вариант тоже никак не запретить (нам же декларировали моментальный вывод прибыли), было бы логично разрешить выкупать депо за прибыль без ее вывода, и последующего ввода.

    ОтветитьУдалить
  22. Артемий Троицкий17 июля 2015 г., 12:38

    так прибыль-то в Конкорде, а депо - в ФТ...
    и срок заморозки, по аналогии с "бонусом", будет постоянно смещаться...

    ОтветитьУдалить
  23. хм, я надеялась, что срок заморозки у каждой части депозита будет отдельным:(. в варианте, описанном Вами придется искать много родственников для оформления на них новых кабинетов (шутка). ну, если будет так, как описали Вы, ведь все равно смещается только срок вывода основного депо, а прибыль можно выводить сразу уже с большей суммы.

    ОтветитьУдалить
  24. Я вам уже отвечал. У меня есть идея и я ей делусь. Я стараюсь писать качественный коетент, который помогает прояснить ситуации, ищет пути решения проблем и выхода из дремучего леса, в котором мы находимся сейчас. Клепать по статье в день меня вообще прщабавило. На обзор Конкорда у меня кшло 4 дня, я привлек 3 людей для помощи. в один из дней потратил 7 часов на нее. На вчерашнюю я потратил 5 часов. Знаете, очень легко писать критику на форуме, говорить, что все тлен. А вот предложить и развить идею, помочь людям разобраться в ситуации(многим вообще не ясно, что есть биржа депозитов, что есть поэтапный переход и тд), помочь в формировании новой компании - никоно попросту нет. Агрессивное продвижение ? У меня по опыту и просто в голове много путей решения ситуации, мне сидеть и думать об этом, либо же вынести на голосование ?Как вы заметили

    ОтветитьУдалить
  25. Как вы заметили обзор вызвал лишь положительные отклики, потому что просто дал понять с кем мы иммем дело. Качественная информация всегда полезна. А неаргументированная критика просто тормозит процесс и не несет ничего полезного.

    ОтветитьУдалить
  26. да с той же прибылью не все так гладко. конечно, все рассчитывают на цифры ФТ, а что будет в конкорде не совсем понятно. скорее всего не так красиво.

    ОтветитьУдалить
  27. кстати, меня тоже посещают мысли аналогичные Вашим, насчет того, что информационным партнерам может депо и переведут без дисконта и 1+1, но размораживать будут только после привлечения по реф ссылкам определенных объемов. поэтому надо к ним (потенциальным информационным партнерам) относиться положительно. ведь, вероятно по их реф ссылкам у нас и будут выкупать депо на бирже:). чем более они окажутся профессиональными (не только в плане создания, но и в плане изложения идей), тем больше у нас шансов, что будут покупатели.

    ОтветитьУдалить
  28. Артемий Троицкий17 июля 2015 г., 13:04

    консервативный доход - около 10% в месяц, вот и считайте.

    ОтветитьУдалить
  29. дополнительный стимул учиться торговать:))

    ОтветитьУдалить
  30. это вы про конкорд?

    ОтветитьУдалить
  31. Артемий Троицкий17 июля 2015 г., 13:07

    да я и отношусь положительно, я лишь пытаюсь донести мысль, что банальной лестью или саморекламой ничего не добьешься, твой ресурс должен быть мегапосещаем и количество кликов - определяющий фактор полезности.

    ОтветитьУдалить
  32. Артемий Троицкий17 июля 2015 г., 13:08

    про торговлю на форекс

    ОтветитьУдалить
  33. учиться торговать нужно на демо, а чему-то научиться - пару лет.

    ОтветитьУдалить
  34. так вопрос - торговля рисованная или нет?

    ОтветитьУдалить
  35. Артемий Троицкий17 июля 2015 г., 13:11

    я имел в виду реальную торговлю, а рисованная - это нечто другое...

    ОтветитьУдалить
  36. я был бы только рад, чтоб управляющие паммов в конкорде показывали такой результат. но пока с управляющими полная непонятка и кто будет делать 10% в месяц - вопрос

    ОтветитьУдалить
  37. ну тут согласна. причем лучше, чтобы он был посещаем не бывшими вкладчиками ФТ, а теми людьми, которые заинтересуются новой компанией и захотят туда вкладывать. для этого нужны грамотные обзоры по инвестированию и финансам в целом. но ведь любой ресурс не становится популярным в одночасье. если человек готов уделять этому достаточно времени и сил, обладает определенными навыками и знаниями - тогда есть неплохой шанс.

    ОтветитьУдалить
  38. хотите сказать, что биржа просуществует всего 4 месяца? с учетом того, что конкорд создает абсолютно новую компанию 4 месяца это просто очень мало. новые инвесторы, которым будет интересно купить депозит на бирже просто не успеют за 4 месяца разобраться в происходящем.

    ОтветитьУдалить
  39. Артемий Троицкий17 июля 2015 г., 13:20

    лично для меня это выглядело как суета после нескольких примитивных вбросов, которые нужно было просто почистить. понятно, что Конкорд - нормальная контора, а имеем дело мы пока с ФТ, это есть наша реальность. положительные/отрицательные было 50/50, то есть вполне нормально...

    ОтветитьУдалить
  40. Петр Толеров17 июля 2015 г., 13:24

    мои идеи по этим вопросам: http://luckyea.ucoz.ru/forum/13-857-5907-16-1437128530

    ОтветитьУдалить
  41. Видимо вы не обладаете достаточной информацикй и пишите в вакууме. Я вот лично не хотел что-либо писать. Читатели блога попросили(можете просмотреть комментарии) сделать обзорную статью и особое место уделить аудиту. Я согласился и сделал работу. Одно дело пустышки на форуме писать, другое сделать полезное дело.

    ОтветитьУдалить
  42. Если это биржа, то смысла покупать у себя просто нет. На бирже есть смысл покупать самый дешёвый лот. Какая разница чей это лот? Никакой. При этом свои лоты можно продать дороже. Допиливай тему архимед

    ОтветитьУдалить
  43. Артемий Троицкий17 июля 2015 г., 13:35

    вот это грамотно! Если есть на руках бабос, так не лучше ли чужие пиксели за копье прикупить?!
    Тогда и свои нужно выкупать по рыночной цене!

    ОтветитьУдалить
  44. Артемий Троицкий17 июля 2015 г., 13:35

    думаю, самое реальное - это посещаемый, раскрученный ресурс, и баннер для перехода на сайт конторы, а уж там должно быть так вкусно написано, чтобы чел закричал: "хочу"! Сайт с обзорами инвестиций тоже годится, но бложек с описаниями вариантов выхода из скама - вряд ли)

    ОтветитьУдалить
  45. просто, покупая у себя, Вы деньги оставляете "в семье" и можете на них же переходить по 1+1. а покупая у кого-то даже дешевле - деньги Вы отдаете на сторону.

    ОтветитьУдалить
  46. Артемий Троицкий17 июля 2015 г., 13:40

    такое дело также имеет место быть...

    ОтветитьУдалить
  47. При бирже смысл в чистом 1+1 просто отпадает. Зачем лупить на всю котлету если можно зайти осторожно (читай поэтапно) через биржу

    ОтветитьУдалить
  48. Не забывайте про комиссии которые уйдут гаранту и в Квант милосердия.

    ОтветитьУдалить
  49. Артемий Троицкий17 июля 2015 г., 13:44

    а я писал про это ниже!

    ОтветитьУдалить
  50. да я и не забываю. у меня уже такое впечатление, что с государством работаю - налоги со всех сторон:))))))). но, на самом деле, пока нет четкого понимания, как все будет организовано.

    ОтветитьУдалить
  51. Ну так для вас свой лот будет по определению самый дешевый - нулевая стоимость.

    ОтветитьУдалить
  52. Артемий Троицкий17 июля 2015 г., 13:50

    тоже логично

    ОтветитьУдалить
  53. Самый главный вопрос это сколько времени может существовать такая биржа. Будет ли она ограничена сроком или суммой всех купленных проданных депо? Или не будет ограничена ничем (в идеале для нас), но при этом Конкорду нужно раздуть лимит по 1+1 до размеров обязательств ФТ.1.0 минус токсики. И на этот главный вопрос может ответить только Конкорд. После того как будет известен лимит 1+1 можно начинать настоящий штурм мозга. А сейчас попытки попасть пальцем в небо

    ОтветитьУдалить
  54. скажите, коллеги, а кто-то в общении с инвесторами НЕ с ФТ, (в личных беседах или на форумах, чатах...) видел заинтересованность таких людей с одной стороны в инвестировании в будущий конкорд, ну а что более для нас важно, участвовать в бирже депозитов и с каким дисконтом? было бы интересно услышать мнения.

    ОтветитьУдалить
  55. говорят будущий проект города на Марсе принесет больше дохода, в него вложатся.
    если серьезно, ждут когда будут что-то реальное, а не обещания. ну те, с кем я сам общался.

    ОтветитьУдалить
  56. В корне не верно. Цена на ваш собстренный депозит для вас равна нулю. Это просто 1+1 для вас. Цена же любого купленого депо больше нуля. То есть вы сначала платите живые деньги кому-то, а только потом идете по 1+1. Тема продумана достаточно.

    ОтветитьУдалить
  57. При этом (купи у самого себя) смысл биржи как таковой теряется. Но появляется второй смысл - зайти по 1+1 поэтапно. Об этом и хотел сказать автор, в чём я абсолютно
    согласен. Но тему нужно допиливать, чтобы раскрыть основной смысл биржи
    (купить дешевле а продать дороже). Если Конкорд будет готов принять по
    1+ 1 сумму ограниченную обязательствами ФТ 1.0 не ограниченно по
    времени, то для всех нас это идеальный вариант. Возможно и для Конкорда
    идеальный тоже (при условии что у него есть возможность инвестировать
    необходимую сумму для своей части +1). Плюсы для Конкорда очевидны 1)
    Отсутствие дедлайна. Т.е никто не переживает что наступает (условно
    через пол года при чистом 1+1) тот час пик, при котором все кто рискнул
    начнут массово выводить депозиты. 2) Приток средств будет значительным
    по сумме и по времени (пока не исчерпаются все предложения на бирже)

    Плюсы для всех нас можно даже не описывать. Все наши депозиты в ФТ 1.0 сразу
    приобретают ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ ценность, потому что становится понятно, что
    рано или поздно эти депозиты будут выкуплены. Кто продаст рано - продаст
    дешевле, кто продаст поздно - продаст дороже. Стоимость депозитов будет
    расти также быстро как и доверие к Конкорду новых клиентов. При этом
    роль МУДО будет трудно переоценить. Призывы СПЕШИТЕ КУПИТЬ!!! пока на
    бирже не поднялись цены будут стимулировать вливания новых клиентов.

    Ну и наконец выгода для ФТ 1.0 раз уж за его возрождение стали говорить
    всё чаще. По сути он возродится практически сразу после открытия биржи, и
    биржа будет на начальном этапе основным инвестиционным инструментом.

    Стоит только ограничить 1+1 по сумме или по времени, о всех этих плюсах можно сразу забыть.

    ОтветитьУдалить
  58. Чуть выше мой комментарий почитайте. Отчасти я с Вами согласен

    ОтветитьУдалить
  59. Я разговаривал со знакомым, скажем, сосьоятельным человеком по поводу совместного 1+1, биржи и тд. Ответ логичен: пока нет результатов, условий, вилимых трейдеров - не может быть о речи о больших инвестициях.

    ОтветитьУдалить
  60. Остаток депозита в фт имеет ценность,если быть уверенным,что фт не схлопнется в один прекрасный день и не преажет на мониторе цифру 404,когда вы уже настроите планов. Пока ничто не подтверждает обратного.

    ОтветитьУдалить
  61. Обратное подтверждает хотя-бы то, что хотели бы 404 уже давно бы сделали

    ОтветитьУдалить
  62. это в вопросу о сроках существования биржи депозитов. ниже было мнение, что до конца 2015 года, т.е. 4 месяца, что полностью бессмыслено.

    ОтветитьУдалить
  63. про дисконт 75,50,25, я так понимаю, можно забыть в виду его бессмыслия для конкорда

    ОтветитьУдалить
  64. Артемий Троицкий17 июля 2015 г., 14:44

    вот я уже в вакууме и пустышки на форуме пишу!
    короче: ни коей мере не мешаю вашему продвижению!
    более от меня никаких комментариев на данную тему, хоть каждый день по три статьи клепайте, по статье на каждую мысль!
    желаю скорейшего возвращения депозита!

    ОтветитьУдалить
  65. да, слишком короткий срок. разве что друзья Мазепы придут и все купят) надо года на два делать

    ОтветитьУдалить
  66. а чем не тема или продавай под 10% или с января 2016 - "0". самое главное понять, насколько мазепе интересен 1+1, в том плане интересно ли ему до определенной бесконечности брать на себя долги ФТ и обналичивать их, пускай даже через определенное время

    ОтветитьУдалить
  67. посещаемый и раскрученный ресурс - это замечательно. только форбс вряд ли согласиться разместить у себя баннер за перевод пикселей с последующей разморозкой. хотя, кто знает , может они уже и подали заявку на информ партнерство, просто здесь не отписываются:). боятся, что мы начнем комментировать, что они уже подмочили свою репутацию сотрудничеством с ФТ, и теперь им веры нет. в результате ФТ им откажет:(.

    ОтветитьУдалить
  68. ну, 404 ничего не помешает сделать в любой момент. Особенно после того, как дали всем желающим возможность перейти в новую компанию. Вы можете быть уверенным, что, например, в декабре месяце, ваши пиксели в ФТ будут еще на месте?

    ОтветитьУдалить
  69. Господа, мини-интервью с потенциальным генератором прибыли ФТ2 http://pammlab.ru/mini-intervyu-s-npc_inc-potencialnym-upravlyayushhim-ft2.html

    ОтветитьУдалить
  70. Ваша имея хорошая и достаточно простая. Но есть одно но: мы можем хотеть чего угодно и придумывать для себя любые схемы. Но принимать решение по схеме работы будет конкорд и никто иной, о чем написано в последнем релизе. "Все заявления, содержащие нашу официальную позицию по всем вопросам работы новой компании, размещаются только на этом сайте. ....."После предоставления клиентами FXT списка желающих перейти в новую компанию, они получат самую полную информацию о новой компании и условиям перехода" Иными словами, они предложат- наше дело принять или отказаться. Порой складывается впечатление, что мы пребываем в иллюзии, что что-то реально решаем, предлагаем варианты конкроду как ему лучше с нами вести ЕГО бизнес, а они с интересом читают и анализируют предложения с этого блога))))

    ОтветитьУдалить
  71. Артем, 10% в месяц - это не консервативный дозод в форекс. Жто был дозод РВД, ФТ, Пантеона и т.д. Человеческий консервативный доход в форексе 3-5%, к сожалению. Как будет в Конкорде пока совершенная загадка.

    ОтветитьУдалить
  72. При таком раскладе дисконт не только для Конкорда не имеет смысла, но и для всех нас. Т. к. биржа даёт возможность выставить дисконт с гораздо мелким шагом от 1% до 99%

    ОтветитьУдалить
  73. С телефона набираете, или плохо закусываете?)))) Ну да, если делить прибыль с инвестором трейдеру нужно работать весьма агрессивно и его 10%, это и есть ваши 5%.

    ОтветитьУдалить
  74. Я уже неоднократно писал, что постоянно на встречах, поэтому до мин 18.30 по Праге, пишу только с телефона.

    ОтветитьУдалить
  75. оно то так, но пока понимания реального диапазона дисконта нет. но думаю, что при самом оптимистичном раскладе не менее -20%, а дальше будет зависеть от новой структуры. если все будет красиво, прозрачно, прибыльно это одно. если все будет скрытно и непонятно, то дисконт будет совсем другой, если вообще будут желающие.

    ОтветитьУдалить
  76. хотелось бы, чтоб к декабрю пиксели превратились или реальные деньги или попали в ЛК надежной структуры

    ОтветитьУдалить
  77. ну может они то же что то берут из этого блога и потом внедрят в реал.

    ОтветитьУдалить
  78. подключайте к бирже депозитов Эйр Франс. это для них выгодно и интересно, позволит неплохо заработать.А Конкорд для Эйр Франс почти родное детище. так что все сходится, как нельзя.

    ОтветитьУдалить
  79. Я бы рад, вот только положение у них такое сейчас, что в пору самим инвестора искать.

    ОтветитьУдалить
  80. Иван Васильев17 июля 2015 г., 17:57

    Подтверждаю, никто не займет денег неизвестно во что.

    ОтветитьУдалить
  81. А почему же нет ? Мы уже здесь все скорее друзья-коллеги, нежели простые читатели и обозреватели. Да и потом, мысли возникали во время той встречи, поэтому её нельзя было выбросить из контекста. Главное, чтобы был хоть какой-то смежный механизм, а оттуда мы уже додумаем. Благодарю за рассмотрение.
    P.s. Юлия, к слову, а ваш день то как прошёл, пятница всё же ? :)

    ОтветитьУдалить
  82. Артемий Троицкий17 июля 2015 г., 20:53

    Игорь, не соглашусь. Само нахождение на форексе - большой риск. Посему 10% - это минимум, с которого начинается смысл, ведь инвестору достанется 5%.
    Но к этой теме мы вернемся позже)

    ОтветитьУдалить
  83. Артемий Троицкий17 июля 2015 г., 20:56

    Да новые вообще не должны ничего этого знать, в этом весь смысл!

    ОтветитьУдалить
  84. Здесь дело не в согласии, а в реалиях. Вы написали ниже, что консервативный доход на форексе 10 % месяц, но это не соотвествует действительности, ведь сухие цифры от 3 до 5 %. Это факты.

    ОтветитьУдалить
  85. Артемий Троицкий17 июля 2015 г., 20:59

    А где эти факты изложены? Где этот табель о рангах?
    Получить с 1000 15-25 долл при ежесекундной вероятности потерять все... уж извините!

    ОтветитьУдалить
  86. Просто вы мыслите нашими СНГ-брокерами. А теперь возмите, что убытки ограничены 20-30%, а сумма вашего вклада от 250.000 у.е.

    ОтветитьУдалить
  87. Артемий Троицкий17 июля 2015 г., 22:38

    кокой форбс?) существуют же сайты, магазины, форумы с хорошей посеещаемостью, у них обычно висит какой-нить баннер, копейку зарабатывать, а тут - бац - "шок! такого вы еще не видели!!!"

    ОтветитьУдалить
  88. Не всё так просто, например: вы можете выкупать под аккаунтами семьи, родственников и т.д.

    ОтветитьУдалить
  89. Дмитрий Гуров18 июля 2015 г., 2:21

    Игорь, в чем смысл выкупа депозита у самого себя, если депозит и так мой?

    ОтветитьУдалить
  90. В том, что вы можете таким способом перейти не по полному 1+1, а частями. Можете разделить депо как пожелаете. Можете Часть перевести в Конкорд, а часть продать. Эьл даёт вам множество возможностей помимо простого 1+1. Главное, что цена для вас 0, ведь депо то ваш. Ниже есть пример с расчётами.

    ОтветитьУдалить
  91. лично для меня достаточно того что сам вляпался в это г.

    ОтветитьУдалить
  92. так по заявка на 1+1 можно перейти только войдя в лимит 10 миллионов.
    а что будет дальше вообще не понятно.

    ОтветитьУдалить
  93. По словам Дмитрия сейчас набрано только 5 млн. и новых заявок нет (либо малое количество). Другими словами те, у кого сейчас есть хоть небольшая часть средств (от 1 % и более от общего депо в ФТ) могут воспользоваться этой возможностью. Для того мы и пишем статья, чтобы дать понять, что нужно расширять бюджет и временные рамки для биржи. Дмитрий как-то обмолвился, что бюджет будет расширен. Я считаю, что в будущем по 1+1 зайдут все желающие (это логично и может быть не совсем выгодно Конкорду экономически, но это хорошая реклама для привлечения клиентов). В любом случае это чуть ли не единвственный выход для тех, у кого попросту нет на 100 % 1+1.

    ОтветитьУдалить
  94. Так вы и будете сами крутиться, просто аккаунт будет не на ваше имя, но стоять то за ним будете вы ))).

    ОтветитьУдалить
  95. Если лимит будет исчерпан за счет 1+1 (включая поэтапный, в случае, если это предложение НС будет одобрено), и при этом будут оставаться еще заявки на 1+1, лимит будет расширен на сумму этих самых заявок.

    ОтветитьУдалить